Thread de inmigración

[Furia Roja]

Evitemos esta clase de pesadeces ya?

Chuta yo creía que los de cristal eran otros, no los de derecha. Ahora eso es una pesadez?

 

[ricm]

Chuta yo creía que los de cristal eran otros, no los de derecha. Ahora eso es una pesadez?

Claro que es una pesadez. Yo no las uso contigo y pido lo mismo.

E insisto, mandas personal y como los detienes si no quieren detenerse?

 

[Dettlaff]

Leo siempre esto de que Bachelet promovió la zanja, pero es una sacada de contexto.
La zanja, que permitía el tránsito de peatones y animales que es algo habitual en esa zona de frontera en Bolivia/Chile, tenía el fin de que no pudiesen sacar camionetas robadas por pasos ilegales, pero nunca fueron pensadas para que la gente cayera adentro y muriera o no se qué habrá querido KKKast al respecto.
Asi que ojo con ese detalle, fines y formas distintas.

Uno de los objetivos de la zanja era impedir el paso ilegal de personas, es decir, buscaba controlar la inmigración. El documento que enlazo, es el oficial de la época

Inician la construcción de zanjas en pasos fronterizos de Colchane

En el marco del trabajo de la mesa de seguridad de la macrozona Norte de Chile que encabeza el subsecretario del Interior, Mahmud Aleuy, este jueves la intendenta de Tarapacá, Claudia Rojas,estuvo en la comuna de Colchane para iniciar la construcción de zanjas en los pasos no habilitados de...

www.interior.gob.cl

 

[zhoen]

Bachelet no es de Derecha y bajo su gobierno comenzó la construcción de la famosa zanja. El gusto de ver "Fascitas" por todos lados.

Dices q Duda no es facista? O es otra cosa?

 

[ZANGHERI]

Uno de los objetivos de la zanja era impedir el paso ilegal de personas, es decir, buscaba controlar la inmigración. El documento que enlazo, es el oficial de la época

Inician la construcción de zanjas en pasos fronterizos de Colchane

En el marco del trabajo de la mesa de seguridad de la macrozona Norte de Chile que encabeza el subsecretario del Interior, Mahmud Aleuy, este jueves la intendenta de Tarapacá, Claudia Rojas,estuvo en la comuna de Colchane para iniciar la construcción de zanjas en los pasos no habilitados de...

www.interior.gob.cl

Mmmmm, no lo sabía. Así que era una zanja multipropósito.

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[Intruder]

Sorprende que los amiguitos progres del foro apoyen las medidas antimigratorias de Kast. Drones, campamentos militirares, torres de vigilancia, refugios transitorios, cordones migratorios, expulsiones, etc. Claro, como buenos progres de "centro" son un chiste.

 

[zhoen]

La Furia roja quiere una "muralla" de milicos, otros han dicho una muralla de material sólido, otros un hoyo, no es tna distinto al final. Todos han pedido una forma de impedimento físico.

Yo creo q es imposible físicamente usar solo esta alternativa. Es demasiada frontera para bloquesr físicamente, por el medio que sea.

Lo mas parecido seria tener un avión fach de reconocimiento, coordinado con una fuerza de acción rapida (helicopteros, militares), cada ciertos tramos. Y agregar zanjas (si, aplicadas en forma puntual serían utiles) en zonas ddonde se estime adecuado. Aun asi, quedas expuesto a q los militares bolivianos encuentren por donde pasar gente y manden al tacho ese tremendo gasto

Honestamente, reconozco que tengo opinion clara sobre cosas q no funcionan, soy como avion pa encontrar pifias en la estrategia ... pero no he logrado pensar en algo que funcione...

 

[zhoen]

Igual seria bueno saber cual era tu propuesta si

No era una critica perse, solo hacia notar el sesgo de confirmacion.

 

[Ena McEna]

Oye, pero como tiene culpa el mundo progresista del cual te ríes si el gobierno es de derecha. Es como que si yo arrendar a una casa y tuviese problemas de presión del agua y mis arrendadores me vinieron a reclamar y yo le echara la culpa al vecino. Yo tengo responsabilidad y es eso lo que este gobierno no quiere asumir, su responsabilidad política.
Por otra parte, América a diferencia de Europa, no tiene un tratado claro respecto a cómo tratar la migración.


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Claro que tendrías la culpa. Pero es súper diferente si la falta de presión no se arregla por tu desidia, a si no se arregla porque tu vecino hace huir a los gásfiter a punta de ofrecerles palos. Y es peor aún si ese vecino quiere que le arrienden a él.

Piñera y cía no tienen bolas, pero la vereda del frente no tiene decencia. Y no me refiero a su vida privada.

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[ricm]

Yo creo q es imposible físicamente usar solo esta alternativa. Es demasiada frontera para bloquesr físicamente, por el medio que sea.

Lo mas parecido seria tener un avión fach de reconocimiento, coordinado con una fuerza de acción rapida (helicopteros, militares), cada ciertos tramos. Y agregar zanjas (si, aplicadas en forma puntual serían utiles) en zonas ddonde se estime adecuado. Aun asi, quedas expuesto a q los militares bolivianos encuentren por donde pasar gente y manden al tacho ese tremendo gasto

Honestamente, reconozco que tengo opinion clara sobre cosas q no funcionan, soy como avion pa encontrar pifias en la estrategia ... pero no he logrado pensar en algo que funcione...

No te preocupes, me pasa similar a mi, todo lo que he pensado tiene pifias.
La muralla es cara, la zanja se salta, a los milicos se les hace el quite, etc
Aún así algo debemos hacer para quitar la persepcion en otros países, de que en Chile la tienen fácil. Ya un cambio de percepción sería un avance.
Una combinación de varias medidas creo que es lo ideal.

 

[Furia Roja]

E insisto, mandas personal y como los detienes si no quieren detenerse?

Si no hay suficiente personal no puedes detenerlos, si hay suficiente personal si puedes y los reconduces tal como estipula la nueva ley de Inmigración.

 

[Dettlaff]

Dices q Duda no es facista? O es otra cosa?

Digo que no hay post tuyo donde llames a todo lo que no comulga contigo, Fascista.

Duda no es Fascista, por cierto. Es ultraconservador, que no es lo mismo. Puedes alegar que es nacionalista y neotradicionalista, aún así, no llega a ser fascista.

 

[zhoen]

Sorprende que los amiguitos progres del foro apoyen las medidas antimigratorias de Kast. Drones, campamentos militirares, torres de vigilancia, refugios transitorios, cordones migratorios, expulsiones, etc. Claro, como buenos progres de "centro" son un chiste.

Sorprende q creas q solo Kast veia el problema en el norte...

 

[zhoen]

Digo que no hay post tuyo donde llames a todo lo que no comulga contigo, Fascista.

Duda no es Fascista, por cierto. Es ultraconservador, que no es lo mismo. Puedes alegar que nacionalista y neotradicionalista, aún así, no llega a ser fascista.

Discrepo, pero entiendo tu punto. yo efectivamente creo q ultraderecha y facismo son mas o menos lo mismo (mejor dicho creo q la ultraderecha actual es una evolucion del facismo de los años 30), tu no. Asi que no, no llamo a todo facismo, solo a las cosas de ultraderecha, en general

 

[Intruder]

Sorprende q creas q solo Kast veia el problema en el norte...

Sorprende que los progres del foro apoyen las medidas de Kast ¿Qué parte de eso no entendió?. Está clarito lo que digo. O en otro sentido, las medidas de Boric no son las mismas que están pidiendo a gritos ustedes. Es claro que ambos veían un problema ¿Que los lleva a ustedes, progresistas a apoyar medidas que tienen todo el adn de Kast?.

 

[Dettlaff]

Discrepo, pero entiendo tu punto. yo efectivamente creo q ultraderecha y facismo son mas o menos lo mismo (mejor dicho creo q la ultraderecha actual es una evolucion del facismo de los años 30), tu no. Asi que no, no llamo a todo facismo, solo a las cosas de ultraderecha, en general

Da lo mismo que lo creas o no, en la definición de las ideologías no predominan las creencias personales. Conservador y Fascista no es lo mismo. Nacionalismo y fascismo, tampoco.

 

[Kitsune]

Sorprende que se ataquen y no confronten ideas.
Lo de furia era bastante simple, el gob. declara estado de excepción y mandó 2 pelagatos.. fue efectivo? NO, entonces como se hace efectivo el estado de excepción... es todo.
Pero no, que él queria una muralla de milicos, que es rojo asi que no puede hablar de milicos ni pacos. sin más comentarios.

Asi como esta de desbordado todo, a mi la unica idea que me parece razonable es que además de incrementar el control de pasos no habilitados, existan centros de inmigrantes/refugiados, en donde pudiesen retenerlos y aplicar la nueva ley y hacer el filtro si entran , o si los devuelven/reencaminan. ue en la práctica seria como más controles fronterizos pero con infraestructura "hotelera" básica. (ahora me me van a webiar ahora que quiero hoteles para los venecos con arepas y perros calientes )
No se saca mucho con las zanjas,murallas,cocodrilos, si cuando ya estan adentro no haces control efectivo

 

[ricm]

Si no hay suficiente personal no puedes detenerlos, si hay suficiente personal si puedes y los reconduces tal como estipula la nueva ley de Inmigración.

Y el personal bien desplegado se debe ver así, apostados en formación líneal, haciéndolas de barrera, para proceder a la detención posteriormente.

 

[Furia Roja]

Sorprende que se ataquen y no confronten ideas.
Lo de furia era bastante simple, el gob. declara estado de excepción y mandó 2 pelagatos.. fue efectivo? NO, entonces como se hace efectivo el estado de excepción... es todo.
Pero no, que él queria una muralla de milicos, que es rojo asi que no puede hablar de milicos ni pacos. sin más comentarios.

Asi como esta de desbordado todo, a mi la unica idea que me parece razonable es que además de incrementar el control de pasos no habilitados, existan centros de inmigrantes/refugiados, en donde pudiesen retenerlos y aplicar la nueva ley y hacer el filtro si entran , o si los devuelven/reencaminan. ue en la práctica seria como más controles fronterizos pero con infraestructura "hotelera" básica. (ahora me me van a webiar ahora que quiero hoteles para los venecos con arepas y perros calientes )
No se saca mucho con las zanjas,murallas,cocodrilos, si cuando ya estan adentro no haces control efectivo

no pudo estar mejor explicado, mis respetos

 

[Valenciaga]

La solución pasaba en que gobierno y oposición adoptaran una posición única hacia la inmigración descontrolada, pero no, el aprovechamiento político, populismo e intereses de algunos pasaron por sobre. Ahora que la ex oposición van a ser gobierno, van a estar obligados a adoptar (luego del diálogo, bien entendido) medidas drásticas (las mismas que rechazaban) y la nueva oposición (derecha) los va a apoyar en ello sin andar aserruchando el piso, así de simple.