Actualidad Económica de Chile y el mundo

SlayerBoxer dijo:

¿ Y qué debiese hacer el Estado con los "cobredolares" ?

Yo veo que simplemente quema el dinero, no planta las semillas que le darán los frutos más adelante ,no crea sus vacas lecheras las cuales podrá ordeñar por harto tiempo.

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Las utilidades se guardan en sociedades recaudadoras en paraisos fiscales, la standard practice es usar al menos 3 sociedades para triangular las platas (donde una es una subsidiaria directa, y las otras son indirectas pero controlas el 51%). Esto pasa con el cobre, y con todos los commodities como el litio y la celulosa, acá y en Africa tambien.

Un ejemplo:




Fuente:

Memoria anual de antofagasta minerals, año 2023, pagina 215-218, se puede descargar acá

Los datos estan a vista y paciencia de todo el que quiera verificar, las sociedades estan declaradas en todas las memorias anuales de todas las sociedades que transan en la bolsa.

Esas utilidades nunca llegaran al Fisco ni a los cotizantes de las AFP, los precios de transferencias entre sociedades no estan regulados, pueden hacer lo que quieran.

Quedo a la espera de la ferrea justificación de los paladines del libre mercado

guaripolo dijo:

Las utilidades se guardan en sociedades recaudadoras en paraisos fiscales, la standard practice es usar al menos 3 sociedades para triangular las platas (donde una es una subsidiaria directa, y las otras son indirectas pero controlas el 51%). Esto pasa con el cobre, y con todos los commodities como el litio y la celulosa, acá y en Africa tambien.

Un ejemplo:

Ver adjunto 38368
Ver adjunto 38367

Fuente:

Memoria anual de antofagasta minerals, año 2023, pagina 215-218, se puede descargar acá

https://www.aminerals.cl/docs/default-source/archivo/reportes/annual-report-2023.pdf

Los datos estan a vista y paciencia de todo el que quiera verificar, las sociedades estan declaradas en todas las memorias anuales de todas las sociedades que transan en la bolsa.

Esas utilidades nunca llegaran al Fisco ni a los cotizantes de las AFP, los precios de transferencias entre sociedades no estan regulados, pueden hacer lo que quieran.

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¿Y que hace el Estado con el Royalty que pagaron?

SlayerBoxer dijo:

¿Y que hace el Estado con el Royalty que pagaron?

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guaripolo dijo:

Esas utilidades nunca llegaran al Fisco ni a los cotizantes de las AFP, los precios de transferencias entre sociedades no estan regulados, pueden hacer lo que quieran.

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Veamos esta afirmación (pues el tema de las sociedades no soy experto y cuando he consultado me comentan que es para optimizar desde puerto a destino y no es posible optimizar en Chile, por lo que royalty y 27% se lo comen si o si).

EEFF del primer semestre de Antofagasta PLC.


Vemos que en tax tienen 286.8 M$, veamos cuanto se queda en Chile:



No soy experto en el área, pero el 27%, royalty (y la deducción) son directos a Chile. El resto de items puede que no se queden, pero son despreciables al lado, por lo que es correcto decir que los 286.8 M$ de dolares que reporta AMSA (solo para el primer semestre), casi todo se queda acá. Un detalle. Ese royalty es a dos tasas distintas, Centinela y Antucoya recien el 2030 se aplica el nuevo, por lo que la mayor parte del aporte es de Pelambres.

guaripolo dijo:

Y eso te da el derecho a decir, desde tu comodo sillon, que esas personas no tienen el derecho a emigrar a otros paises con mejores indices de desarollo humano?

Yo pensaba que viajar desarrollaba un poco la empatia.

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Depende estimado: Esos países "con mayor índice de desarrollo humano", incluyen un nivel educacional alto, una responsabilidad cívica avanzada, un alto respeto de sus leyes e instituciones, países con un alto respeto de sus valores y garantes de la laicidad, entre otros.

Si usted respeta, lo que le he mencionado, se esfuerza por aprender el idioma, acepta de formarse para alcanzar un nivel de estudios al menos secundario, y mejor aún, adquirir una formación (gratuita por lo demás), trata de integrarse lo mejor posible a ese país que le abrió amplias sus puertas, no veo el problema.

Pero si usted emigra a un país "con mayor índice de desarrollo humano" (digamos Europa). Y usted, no demuestra interés en superarse, ya que con las ayudas sociales del estado y municipios, le basta y sobra, no demuestra interés en integrarse, prefiriendo moverse en un ambiente de gueto entre sus semblables rechazando los valores de los ciudadanos del país que lo acogió, pero exigiendo que a usted sí, se le respeten a la letra sus valores e imponiéndoselos a quienes lo recibieron, del momento que la tolerancia en esos países lo permite. En ese caso, emigre a países más de acuerdo con sus valores, como Africa de Sur, Tanzania, Kenia, países con un buen nivel de desarrollo humano (en comparación al resto de África). Y si viene de países árabes, nada mejor que Arabia Saudita, Kuwait, Emiratos Árabes y Catar. Solo que en esos países, o trabaja, se forma, adopta las reglas del país, o hasta la vista amigo. No hay posibilidad de trabajar seis meses y luego acogerse a cesantía y tirarse las pelotas por el resto del año, recibiendo todo tipo de ayudas extras, como pasa en Europa.

Valenciaga dijo:

Depende estimado: Esos países "con mayor índice de desarrollo humano", incluyen un nivel educacional alto, una responsabilidad cívica avanzada, un alto respeto de sus leyes e instituciones, países con un alto respeto de sus valores y garantes de la laicidad, entre otros.

Si usted respeta, lo que le he mencionado, se esfuerza por aprender el idioma, acepta de formarse para alcanzar un nivel de estudios al menos secundario, y mejor aún, adquirir una formación (gratuita por lo demás), trata de integrarse lo mejor posible a ese país que le abrió amplias sus puertas, no veo el problema.

Pero si usted emigra a un país "con mayor índice de desarrollo humano" (digamos Europa). Y usted, no demuestra interés en superarse, ya que con las ayudas sociales del estado y municipios, le basta y sobra, no demuestra interés en integrarse, prefiriendo moverse en un ambiente de gueto entre sus semblables rechazando los valores de los ciudadanos del país que lo acogió, pero exigiendo que a usted sí, se le respeten a la letra sus valores e imponiéndoselos a quienes lo recibieron, del momento que la tolerancia en esos países lo permite. En ese caso, emigre a países más de acuerdo con sus valores, como Africa de Sur, Tanzania, Kenia, países con un buen nivel de desarrollo humano (en comparación al resto de África). Y si viene de países árabes, nada mejor que Arabia Saudita, Kuwait, Emiratos Árabes y Catar. Solo que en esos países, o trabaja, se forma, adopta las reglas del país, o hasta la vista amigo. No hay posibilidad de trabajar seis meses y luego acogerse a cesantía y tirarse las pelotas por el resto del año, recibiendo todo tipo de ayudas extras, como pasa en Europa.

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Detro dijo:

Siempre y cuando demuestren que son un real aporte a dichos países donde desean ir, y que respeten las costumbres del destino, no veo problema alguno.
Si ya van a parasitar o a aprovecharse de los sistemas de bienestar y sociales, o a IMPONER sus costumbres a los nativos, eso suena más a INVADIR que a emigrar.

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Osea en el fondo la critica es por que los migrantes no tienen derecho a reventar a los estados de bienestar, pero los paises con estado de bienestar si tienen el derecho a reventar a los paises mas pobres?

O sea la solucion es que los pobres no puedan salir de africa, o latinoamerica, para que en USA/europa puedan sostener su estandar de vida y sus beneficios?

No me queda claro quien es el parasito en esta relación

guaripolo dijo:

Osea en el fondo la critica es por que los migrantes no tienen derecho a reventar a los estados de bienestar, pero los paises con estado de bienestar si tienen el derecho a reventar a los paises mas pobres?

O sea la solucion es que los pobres no puedan salir de africa, o latinoamerica, para que en USA/europa puedan sostener su estandar de vida y sus beneficios?

No me queda claro quien es el parasito en esta relación

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A ver, como que no entiendo mucho este argumento..-
¿Cómo los países con estado de bienestar revientan a los países más pobres? ¿Por qué ves esa dicotomía de, o se revienta en un sentido o en otro?
¿Solución?¿Solución a qué? Sé más específico. Mucha generalización y virtud etérea en tus comentarios.

Realmente tu forma de pensar es muy sui generis. Pontificas y pontificas, y aún no avisas qué hacemos con los vecinos que viste recogiendo comida de la basura. Tienes la oportunidad de solucionar, aunque sea a pequeña escala, un problema latente y en tu sector, y no lo haces. Ya te mencioné que podemos organizarnos y ayudar como foro o por lo menos tienes mi apoyo. Ahora bien, si no dices nada pueden ser 2 cosas: O simplemente eso fue una frase al voleo (en cuyo caso fue una mentira tuya lo de los vecinos que sacan comida de la basura), o NO QUIERES ayudarlos, porque quieres en el fondo, TE SIRVE para tu pontificación el que se mantengan en ese estado inhumano porque puedes continuar criticando al sistema, lo cual daría qué pensar sobre una personalidad derechamente MALVADA de tu parte...

Detro dijo:

A ver, como que no entiendo mucho este argumento..-
¿Cómo los países con estado de bienestar revientan a los países más pobres? ¿Por qué ves esa dicotomía de, o se revienta en un sentido o en otro?
¿Solución?¿Solución a qué? Sé más específico. Mucha generalización y virtud etérea en tus comentarios.

Realmente tu forma de pensar es muy sui generis. Pontificas y pontificas, y aún no avisas qué hacemos con los vecinos que viste recogiendo comida de la basura. Tienes la oportunidad de solucionar, aunque sea a pequeña escala, un problema latente y en tu sector, y no lo haces. Ya te mencioné que podemos organizarnos y ayudar como foro o por lo menos tienes mi apoyo. Ahora bien, si no dices nada pueden ser 2 cosas: O simplemente eso fue una frase al voleo (en cuyo caso fue una mentira tuya lo de los vecinos que sacan comida de la basura), o NO QUIERES ayudarlos, porque quieres en el fondo, TE SIRVE para tu pontificación el que se mantengan en ese estado inhumano porque puedes continuar criticando al sistema, lo cual daría qué pensar sobre una personalidad derechamente MALVADA de tu parte...

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Siempre lo veo criticando el capitalismo y a las demás personas, como si fuera un gran ser de luz, pero en la vida real trabajaba para el capitalismo, trabajaba para su crecimiento y su fomento, quizás más que yo o tu.

Algunas de sus críticas son válidas, pero lo que no se da cuenta es que se debiera incluir a el mismo en ellas. Las hace ver como si el no fuera parte del problema, pero los demás si.

En su mente tu y yo avalamos la invasión a países pobres (siendo esto mentira) por algún misterioso motivo en el que el no.

Detro dijo:

A ver, como que no entiendo mucho este argumento..-
¿Cómo los países con estado de bienestar revientan a los países más pobres? ¿Por qué ves esa dicotomía de, o se revienta en un sentido o en otro?
¿Solución?¿Solución a qué? Sé más específico. Mucha generalización y virtud etérea en tus comentarios.

Realmente tu forma de pensar es muy sui generis. Pontificas y pontificas, y aún no avisas qué hacemos con los vecinos que viste recogiendo comida de la basura. Tienes la oportunidad de solucionar, aunque sea a pequeña escala, un problema latente y en tu sector, y no lo haces. Ya te mencioné que podemos organizarnos y ayudar como foro o por lo menos tienes mi apoyo. Ahora bien, si no dices nada pueden ser 2 cosas: O simplemente eso fue una frase al voleo (en cuyo caso fue una mentira tuya lo de los vecinos que sacan comida de la basura), o NO QUIERES ayudarlos, porque quieres en el fondo, TE SIRVE para tu pontificación el que se mantengan en ese estado inhumano porque puedes continuar criticando al sistema, lo cual daría qué pensar sobre una personalidad derechamente MALVADA de tu parte...

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Tal vez se refiere a que las externalidades negativas que generan esos paises las pagamos los paises mas chicos/pobres, ya que coincidentemente las consecuencias de sus acciones las estamos experimentando mas notoriamente nosotros que ellos (mas que nada porque ellos tienen mas $$ para adaptarse a los cambios).

Si es eso, le doy toda la razon a guaripolo, aunque ahi la culpa es mas de las conductas humanas tipicas que del "sistema" en mi opinion.

Detro dijo:

A ver, como que no entiendo mucho este argumento..-
¿Cómo los países con estado de bienestar revientan a los países más pobres? ¿Por qué ves esa dicotomía de, o se revienta en un sentido o en otro?
¿Solución?¿Solución a qué? Sé más específico. Mucha generalización y virtud etérea en tus comentarios.

Realmente tu forma de pensar es muy sui generis. Pontificas y pontificas, y aún no avisas qué hacemos con los vecinos que viste recogiendo comida de la basura. Tienes la oportunidad de solucionar, aunque sea a pequeña escala, un problema latente y en tu sector, y no lo haces. Ya te mencioné que podemos organizarnos y ayudar como foro o por lo menos tienes mi apoyo. Ahora bien, si no dices nada pueden ser 2 cosas: O simplemente eso fue una frase al voleo (en cuyo caso fue una mentira tuya lo de los vecinos que sacan comida de la basura), o NO QUIERES ayudarlos, porque quieres en el fondo, TE SIRVE para tu pontificación el que se mantengan en ese estado inhumano porque puedes continuar criticando al sistema, lo cual daría qué pensar sobre una personalidad derechamente MALVADA de tu parte...

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Un ejemplo de reventar paises, toneladas de Uranio importadas por francia el 2022:

• Kazakhstan (23,822 tonnes)
• Niger (17,615 tonnes)
• Uzbekistan (16,792 tonnes)
• Namibia (12,303 tonnes)
• Kyrgyzstan (506 tonnes)

Over the last ten years, the 88,200 tonnes of natural uranium imported into France came mainly from three countries: Kazakhstan (27%), Niger (20%), and Uzbekistan (19%).

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Hasta donde yo sé, todos esos paises llevan decadas reventados, siguen reventados y seguiran reventados.

Francia no tiene Uranio, pero tiene un estado de bienestar y una matriz energetica que depende de que estos paises sub-desarrollados sigan asi, sub-desarrollados.

No se na' yo, pero si tu estado de bienestar depende de reventar a otros paises, entonces es una hipocresia.
Doble hipocresia si mas encima no les permites migrar.

El mismo principio aplica en forma local en Chile, para que unos pocos tengan una calidad de vida buena y se llenen la boca con las "bondades del sistema", tienen que haber gente buscando comida en la basura, si no el sistema economico (y sus bondades) no funciona.

WesReckless dijo:

Tal vez se refiere a que las externalidades negativas que generan esos paises las pagamos los paises mas chicos/pobres, ya que coincidentemente las consecuencias de sus acciones las estamos experimentando mas notoriamente nosotros que ellos (mas que nada porque ellos tienen mas $$ para adaptarse a los cambios).

Si es eso, le doy toda la razon a guaripolo, aunque ahi la culpa es mas de las conductas humanas tipicas que del "sistema" en mi opinion.

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Así es. Todos los sistemas probados por la Humanidad han caído en explotación de recursos u otras personas en algún momento de su historia. Recordemos por ejemplo el sistema opuesto al capitalismo, el comunismo. Si su teoría fuera esencialmente cierta, no habrían abusos.
En la realidad ese sistema no capitalista existieron literal millones de humanos explotados hasta la muerte en los gulag, invasiones a países más pobres, y demás atrocidades qué cometieron.

El sistema perfecto no existe ni existirá nunca, por que el humano es imperfecto.

ricm dijo:

Así es. Todos los sistemas probados por la Humanidad han caído en explotación de recursos u otras personas en algún momento de su historia. Recordemos por ejemplo el sistema opuesto al capitalismo, el comunismo. Si su teoría fuera esencialmente cierta, no habrían abusos.
En la realidad ese sistema no capitalista existieron literal millones de humanos explotados hasta la muerte en los gulag, invasiones a países más pobres, y demás atrocidades qué cometieron.

El sistema perfecto no existe ni existirá nunca, por que el humano es imperfecto.

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Creo que echarle la culpa a la "imperfección del ser humano" es la respuesta mas mediocre que puede haber.
Es la forma mas charcha de justificar, o peor hacer vista gorda de la explotación directa o indirecta de otros.

PS: cambiaria el tiempo verbal de "cometieron" a "se estan cometiendo" me he dado cuenta de que ocupas el tiempo "pasado" de forma super sutil para hacer parecer que ciertos problemas dejaron de existir por arte de magia.

Las invasiones, los explotados, los genocidios y los desplazados no han cesado en estos 25 años sin el muro de beriln, el capitalismo liberal no ha parado de pasar maquina y reventar paises pobres. Ojo ahí.

guaripolo dijo:

Creo que echarle la culpa a la "imperfección del ser humano" es la respuesta mas mediocre que puede haber.
Es la forma mas charcha de justificar, o peor hacer vista gorda de la explotación directa o indirecta de otros.

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En mi caso no lo veo como una justificacion si no mas bien como una observacion de la realidad, porque te invito a que busques en que momento de la historia de la humanidad algun sistema no ha cagado por el mismo motivo, es mas, mejor ahorrarnos esa discusión porque todos sabemos que no existe


Lo importante es no dormirse en los laureles y no usar esa observacion como excusa para no mejorar el sistema que tenemos ahora, que aunque imperfecto, ha probado ser bastante maleable y creo yo que tiene harto para dar todavia, siempre y cuando logremos ponernos de acuerdo en algunos aspectos claves.

Un primer paso importante es que las externalidades se consideren seriamente al momento de discutir cualquier cosa economica y/o politica.

WesReckless dijo:

Lo importante es no dormirse en los laureles y no usar esa observacion como excusa para no mejorar el sistema que tenemos ahora, que aunque imperfecto, ha probado ser bastante maleable y creo yo que tiene harto para dar todavia, siempre y cuando logremos ponernos de acuerdo en algunos aspectos claves.

Un primer paso importante es que las externalidades se consideren seriamente al momento de discutir cualquier cosa economica y/o politica.

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¿Qué significa considerar una externalidad al momento de discutir de economía o politica? ¿Algún ejemplo?

guaripolo dijo:

Un ejemplo de reventar paises, toneladas de Uranio importadas por francia el 2022:



Hasta donde yo sé, todos esos paises llevan decadas reventados, siguen reventados y seguiran reventados.

Francia no tiene Uranio, pero tiene un estado de bienestar y una matriz energetica que depende de que estos paises sub-desarrollados sigan asi, sub-desarrollados.

No se na' yo, pero si tu estado de bienestar depende de reventar a otros paises, entonces es una hipocresia.
Doble hipocresia si mas encima no les permites migrar.

El mismo principio aplica en forma local en Chile, para que unos pocos tengan una calidad de vida buena y se llenen la boca con las "bondades del sistema", tienen que haber gente buscando comida en la basura, si no el sistema economico (y sus bondades) no funciona.

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En realidad estimado y, te lo digo en buena onda; levanta el trasero del sillón de vez en cuando, abre la ventana y mira al exterior. Volviendo a tu comentario:

No sabía yo, que los franceses se roban o se llevan gratis el uranio de los países que mencionas.

Por lo demás, de los cinco países que mencionas (valga redundancia), en el caso de Kazajistán, Uzbekistán y Kirguistán, son gloriosos herederos de la fabulosa URSS, con gobiernos muy a la Putin. De ellos, solo el último es un pobretón, pero porque no explota la cantidad de recursos mineros que dispone. Los otros dos, tienen todo tipos de recursos mineros, petróleo y gas, pero como pasa con el compañero Putin, el dinero desaparece misteriosamente.

En cuanto a Niger y Namibia, el primero, es cierto que es un país pobre, a pesar de tener bastantes recursos mineros mal explotados y otros aun no explotados, pero recibe una gran ayuda financiera y alimenticia de cantidad de países donantes internacionales, incluida Francia. Namibia, por lo demás, está en manos de una junta militar desde el 2023, que derrocó el corrupto gobierno de izquierda -nada nuevo en la escena política africana, por lo demás y, es lo que los mantiene en el subdesarrollo-: El poder en Africa, sirve para llenarse los bolsillos y, no solo de los imperialistas, explotadores del pueblo (esto te gusta), sino que de la casta gobernante.

"Ayuda exterior​

La importancia del apoyo externo para el desarrollo de Níger queda demostrada por el hecho de que aproximadamente el 45% del presupuesto del gobierno para el año fiscal 2002, incluido el 80% de su presupuesto de capital, proviene de recursos de donantes. [ 120 ] Los donantes más importantes de Níger son Francia, la Unión Europea , el Banco Mundial , el Fondo Monetario Internacional y varios organismos de las Naciones Unidas ( PNUD , UNICEF , FAO , Programa Mundial de Alimentos y Fondo de Población de las Naciones Unidas ).

Otros donantes importantes son Estados Unidos, Bélgica, Alemania, Suiza, Canadá y Arabia Saudita . [ cita requerida ] Si bien USAID no tiene una oficina en Níger, Estados Unidos es un donante importante, que aporta casi 10 millones de dólares cada año al desarrollo de Níger. [ cita requerida ] Estados Unidos también es un socio importante en la coordinación de políticas en áreas como la seguridad alimentaria y el VIH/SIDA.".

https://en.wikipedia.org/wiki/Niger (edité porque me había equivocado de URL, sorry)

Namibia, es un país relativamente nuevo, hay que darle tiempo al tiempo y, que organicen su economía y recursos naturales, ya luego veremos. Pero la minería (no solo uranio) aportaban 25% de sus ingresos hasta hace unos años atrás.

guaripolo dijo:

Creo que echarle la culpa a la "imperfección del ser humano" es la respuesta mas mediocre que puede haber.
Es la forma mas charcha de justificar, o peor hacer vista gorda de la explotación directa o indirecta de otros.

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Nah, estas muy equivocado, es una explicación y no una justificación.

Yo por ejemplo creo que tu estas justificando tu propia avaricia al pedir que los demás hagan, pero tu no hacer. Debes aceptar tu propia hipocresía antes de ver la de los demás.

Usas la misma energía barata producida en la tierra de otros, usas las mismas tecnologias producidas por mano de obra explotada, trabajas para una mega empresa capitalista y le ayudas a seguir explotando, tu depa también fue construido por obreros mal pagados, no me consta pero probablemente tampoco generas empleo de calidad bien remunerado.

Al final eres parte del problema tanto como yo y como casi todos acá, pero solo vez la "maldad" ajena.

guaripolo dijo:

PS: cambiaria el tiempo verbal de "cometieron" a "se estan cometiendo" me he dado cuenta de que ocupas el tiempo "pasado" de forma super sutil para hacer parecer que ciertos problemas dejaron de existir por arte de magia.

Las invasiones, los explotados, los genocidios y los desplazados no han cesado en estos 25 años sin el muro de beriln, el capitalismo liberal no ha parado de pasar maquina y reventar paises pobres. Ojo ahí.

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La explotación existe hoy? Si.

Lo que debes sacar del texto es que la explotación no es exclusiva del sistema capitalista como tu dices. Ha existido en sistemas no capitalistas qué has omitido y esta mega documentado.

ricm dijo:

Nah, estas muy equivocado, es una explicación y no una justificación.

Yo por ejemplo creo que tu estas justificando tu propia avaricia al pedir que los demás hagan, pero tu no hacer. Debes aceptar tu propia hipocresía antes de ver la de los demás.

Usas la misma energía barata producida en la tierra de otros, usas las mismas tecnologias producidas por mano de obra explotada, trabajas para una mega empresa capitalista y le ayudas a seguir explotando, tu depa también fue construido por obreros mal pagados, no me consta pero probablemente tampoco generas empleo de calidad bien remunerado.

Al final eres parte del problema tanto como yo y como casi todos acá, pero solo vez la "maldad" ajena.

La explotación existe hoy? Si.

Lo que debes sacar del texto es que la explotación no es exclusiva del sistema capitalista como tu dices. Ha existido en sistemas no capitalistas qué has omitido y esta mega documentado.

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Mi conciencia no está tranquila, mientras que a ti y en general a todos los miembros del foro los noto super comodos y conformes con el sistema economico tal cual y como esta, creo que ahí radica una profunda diferencia.

Ese conformismo me parece mediocre, pero a su vez me cuadra con los valores de una sociedad egoista, individualista y desconfiada como la que tenemos.

SlayerBoxer dijo:

¿Qué significa considerar una externalidad al momento de discutir de economía o politica? ¿Algún ejemplo?

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Simple, cualquier decision o accion debe ser debidamente analizada considerando las externalidades negativas que pudiese tener.

Tampoco es algo que ya no se haga como para escandalizarse tanto por sugerirlo, tenemos sistemas montados para estudiar y regular ese tipo de cosas (como por ej. estudios de impacto ambiental), sin embargo, ya sea debido a desinteres, o lobby o lo que sea, los estados se limitan a vigilar ciertas cosas mientras otras las dejan completamente botadas, y a nivel internacional peor aún, los estados de paises con mas poder firman y/o terminan acuerdos a cada rato que estan especificamente diseñados para mantener el statu quo.

Y a nivel local podemos ver que aca en chile somos campeones para poner trabas burocraticas para weas que no deberian tener tanta traba, mientras dejamos completamente libres otras cosas que si requieren harta supervisión.

guaripolo dijo:

Mi conciencia no está tranquila, mientras que a ti y en general a todos los miembros del foro los noto super comodos y conformes con el sistema economico tal cual y como esta, creo que ahí radica una profunda diferencia.

Ese conformismo me parece mediocre, pero a su vez me cuadra con los valores de una sociedad egoista, individualista y desconfiada como la que tenemos.

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¿ y qué haces al respecto? Acá todos sabemos que tienes buena pega, que tienes más de una propiedad y en general, gozas de una calidad de vida superior a buena parte de aquellos que sueles criticar. Al final del día, te has aprovechado de aquello que criticas. El resto del foro, que te parece súper cómodo, es al menos más honesto en este asunto.