El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

Ratonator · 23 Diciembre 2020

folto dijo:
Estoy de acuerdo con todo pero:

1) Esos impuestos no puede suponer que el producto final sea más caro que el que podrías encontrar en la calle o el problema seguiría ahí. Eso te limita fuertemente la recaudación.
2) Eso implica dinero. Mucho dinero.
3) Eso implica todavía más dinero y pienso que es tirarlo al mar. Reformar una persona con mentalidad adulta es además de muy costoso, casi imposible.
4) Teniendo en cuenta lo manchada que esta la imagen de carabineros, veo poco probable que puedan aplicar mano dura.

Pero es que Japón -al igual que Australia o Nueva Zelanda- es una isla, entonces lo tiene más fácil para controlar la inmigración. Japón incluso no tiene países desastrosos relativamente cerca, lo mismo con Nueva Zelanda.

Australia directamente deporta a los inmigrantes a Papú Nueva Ginea y les hace la vida imposible, echos que acá serían calificados como violación a los derechos del migrante:

Australia, una pesadilla para los ilegales

Australia, una pesadilla para los ilegales

www.lanacion.com.ar

Ver adjunto 11056

Pon aquí a separar las familias de venezolanos y encerrarlos en cárceles, a ver lo que tarda el gobierno en recular por la presión internacional.

mas o menos, incluso diria que no, la migración hacia japon fue algo que empezó a crecer en los 80, de la misma forma que aqui (por avión, y aerolineas que te hacian el tramite), pero el gobierno de alla, y la misma gente, desde un inicio pusieron tolerancia 0.

Igual alla tambien es por un tema ideosincratico, anda a decir pestes de lo local, o de admirar tendencias globalistas, y la gente comun te mira como paria inmediatamente, lo hicieron basicamente cuando empezaron a webear con el tema del idioma, algo que alla no se transa.

Aqui en Chile estamos a años luz de eso, culpa la tiene, toda nuestra historia politica, plagada de intervencionismo, y teoricos ideologicos al peo (Jaime Guzman, Salvador Allende, Frei Montalva, y cia), es como comparar un intel Atom contra un Ryzen 3 5800x

Australia y nueva zelanda la tienen facil, no por ser isla, sino porque aunque ya no les falta nada para ser totalmente independientes, aun declaran ser de la esfera de protección del Reino Unido, asi que a esos paises, los "globalistas" de la UE y democratas de usa, no los webean.

folto · 23 Diciembre 2020

Ratonator dijo:
mas o menos, incluso diria que no, la migración hacia japon fue algo que empezó a crecer en los 80, de la misma forma que aqui (por avión, y aerolineas que te hacian el tramite), pero el gobierno de alla, y la misma gente, desde un inicio pusieron tolerancia 0.

Creo que también influye en nuestra raza/cultura. Los países "occidentales" son los únicos que han tolerado/aceptado la inmigración de otros países.

Ve a decirle a un japonés o a un saudita que debe aceptar al año 100.000 refugiados de Venezuela o el Congo. No te lo va a tolerar.

guaripolo · 24 Diciembre 2020

La gracia de los derechos humanos es que son universales pos, hay que putear de la misma manera cuando meten preso, o separan de sus familias a los migrantes en usa, china, australia, o Qatar, o acá en Chile.

La única forma de nivelar pa arriba, y de pasada pitearse el tráfico humano es esa. Es un problema a escala global y debe ser enfrentado a escala global.

SlayerBoxer · 24 Diciembre 2020

Si Chile hubiese seguido el modelo económico ,político y social de EE.UU se hubiese podido tener políticas de fronteras "casi" abiertas" , podríamos haber recibido flujos masivos de inmigrantes sin que le produzca cosquillas al mercado laboral ni a las finanzas publicas.

Pero ya está, no fue. Ahora Chile avanzará en una social democracia con un sistema de protección social robusto para los "ciudadanos chilenos" ,ya que inmigración masiva y protección social robusta no calza por ningún lado, los números no dan a menos que creas que 1+1=3

wat0n · 24 Diciembre 2020

mata.skt dijo:
Si Chile hubiese seguido el modelo económico ,político y social de EE.UU se hubiese podido tener políticas de fronteras "casi" abiertas" , podríamos haber recibido flujos masivos de inmigrantes sin que le produzca cosquillas al mercado laboral ni a las finanzas publicas.

Pero ya está, no fue. Ahora Chile avanzará en una social democracia con un sistema de protección social robusto para los "ciudadanos chilenos" ,ya que inmigración masiva y protección social robusta no calza por ningún lado, los números no dan a menos que creas que 1+1=3

EE.UU. no tiene fronteras "casi" abiertas. Las tuvo en el siglo XIX, pero hoy? No.

SlayerBoxer · 24 Diciembre 2020

wat0n dijo:
EE.UU. no tiene fronteras "casi" abiertas. Las tuvo en el siglo XIX, pero hoy? No.

¿Cuántos inmigrantes legales+ilegales recibe al año EE.UU? Yo tenia entendido que legales 1 millon al año.

EEUU recibe más inmigrantes que ningún otro país en el mundo, está alineado con su modelo economico. Para que exista innovación disruptiva debe haber inmigración por montón, dentro de ese millón anual que recibe basta que exista un solo Elon Musk para que el beneficio social y económico a la nación sea exponencial.

zaDic · 24 Diciembre 2020

1 millón de migrante al año = Fronteras abiertas??

Nah, la comparación debería ser entre ingreso legal+ilegal de migrantes y los que no logran ingresar/son rechazados. Si ingresa un millón pero al año lo intentan 5/6 millones, en ningún caso estamos hablando de fronteras abiertas.

wat0n · 24 Diciembre 2020

mata.skt dijo:
¿Cuántos inmigrantes legales+ilegales recibe al año EE.UU? Yo tenia entendido que legales 1 millon al año.

EEUU recibe más inmigrantes que ningún otro país en el mundo, está alineado con su modelo economico. Para que exista innovación disruptiva debe haber inmigración por montón, dentro de ese millón anual que recibe basta que exista un solo Elon Musk para que el beneficio social y económico a la nación sea exponencial.

Como 1 millón, pero recuerda que la población son 330 millones. Eso es equivalente a que Chile permita la inmigración legal de unas 60.000 personas anualmente...

folto · 24 Diciembre 2020

wat0n dijo:
Como 1 millón, pero recuerda que la población son 330 millones. Eso es equivalente a que Chile permita la inmigración legal de unas 60.000 personas anualmente...

Lo que la economia estadounidense necesita y puede absorber. Lo mismo que Australia, Nueva Zelanda -La izquierda solo se acuerda de ellos cuando les interesa- o Japón. Ellos lo hacen bien. Mal lo hacen los países que han adoptado la politica de puertas abiertas europea -como Chile-

wat0n · 24 Diciembre 2020

folto dijo:
Lo que la economia estadounidense necesita y puede absorber. Lo mismo que Australia, Nueva Zelanda -La izquierda solo se acuerda de ellos cuando les interesa- o Japón. Ellos lo hacen bien. Mal lo hacen los países que han adoptado la politica de puertas abiertas europea -como Chile-

Es una forma de verlo, aunque una parte sustancial es reunificación familiar por lo que tengo entendido. Otro tanto son refugiados, EE.UU. por ejemplo tiene leyes que le dan la Green Card a gente que haya colaborado con sus operaciones militares en Irak o Afganistán. Y tienes la visa de diversidad, en la que se hace un sorteo y le dan la Green Card a 55.000 personas provenientes de países desde los que no hay muchos inmigrantes.

Ahora, en la práctica EE.UU. tiene un mayor porcentaje de población extranjera que Chile (15% vs 8%). El promedio OCDE es como EEUU, aunque por ejemplo Australia tiene cerca de 30% si mal no recuerdo. Desde ese punto de vista Chile tiene espacio para aceptar más inmigrantes, aunque esto no equivale a decir que hay que tener fronteras abiertas.

WINTENDOX · 25 Diciembre 2020

Hablan puras tonterías en sus burbujas. el tema es que chile esta destruido ..

subzeroc · 25 Diciembre 2020

Concuerdo hablan puras weas. Trabajo en el sector de seguridad y justicia en estadística y el tema es dantesco. Estamos hasta el “loly”. Chile se ocupa como plataforma para exportar Droga, en razón a sus excelentes tratados de libre comercio.... van simplemente a reventar muchos de los convenios los inmigrantes , o en su defecto afectar otros como visa waiver (falsificación de pasaportes)

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wololo · 25 Diciembre 2020

Hay q tomar todos los ilegales en un barco y mandarlo de vuelta a sus países, sin excusas
Y disolver ong como los jesuita migrantes y el INDH

Valenciaga · 25 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
La gracia de los derechos humanos es que son universales pos, hay que putear de la misma manera cuando meten preso, o separan de sus familias a los migrantes en usa, china, australia, o Qatar, o acá en Chile.

La única forma de nivelar pa arriba, y de pasada pitearse el tráfico humano es esa. Es un problema a escala global y debe ser enfrentado a escala global.

Estimado, yo no se en donde vives, pero en comentarios antiguos he visto que hasta inviertes en propiedades. Te hago una pregunta ¿Estarías dispuesto a recibir en tu propiedad a una familia de 4 personas (por ejemplo) por tiempo indefinido (regularice su situación de inmigrante ilegal, luego consiga trabajo y posteriormente se pueda arrendar en donde vivir? O ¿preferirías a una familia en que el cabeza ya viene con sus papeles regularizados, con posibilidad de encontrar un trabajo rápidamente y con una demanda de habitación social ya aceptada y en trámite de asignación?.

Te puede parecer un ejemplo burdo, pero es más o menos lo que sucede en los países desarrollados: la mayoría tiene cupos bastantes generosos de inmigración anual, solo que hay que seguir un procedimiento para entrar al país en buena forma y acceder a un trabajo y a las prestaciones sociales y médicas correspondientes. La inmigración incontrolada y forzada, crea una situación que los gobiernos no pueden manejar generando las consecuencias de ya conocidas.

meltdown · 28 Diciembre 2020

Estoy viendo reportajes por el tema del toque de queda del fin de semana y se ven puros extranjeros tomando en la calle, y puros carretes en las casaa

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meltdown · 28 Diciembre 2020

Puros extranjeros

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SlayerBoxer · 28 Diciembre 2020

Mucho bla bla por aquí con los inmigrantes y a la hora de votar por KAST se dan vuelta la chaqueta.

Y digo por KAST porque es el único que tiene un discurso solido anti inmigración masiva y anti delincuencia.

Bueno al fin y al cabo si no votan por KAST es porque la inmigración masiva y delincuecia no pondera tan alto dentro de sus preocupaciones.

Valenciaga dijo:
Estimado, yo no se en donde vives, pero en comentarios antiguos he visto que hasta inviertes en propiedades. Te hago una pregunta ¿Estarías dispuesto a recibir en tu propiedad a una familia de 4 personas (por ejemplo) por tiempo indefinido (regularice su situación de inmigrante ilegal, luego consiga trabajo y posteriormente se pueda arrendar en donde vivir? O ¿preferirías a una familia en que el cabeza ya viene con sus papeles regularizados, con posibilidad de encontrar un trabajo rápidamente y con una demanda de habitación social ya aceptada y en trámite de asignación?.

Te puede parecer un ejemplo burdo, pero es más o menos lo que sucede en los países desarrollados: la mayoría tiene cupos bastantes generosos de inmigración anual, solo que hay que seguir un procedimiento para entrar al país en buena forma y acceder a un trabajo y a las prestaciones sociales y médicas correspondientes. La inmigración incontrolada y forzada, crea una situación que los gobiernos no pueden manejar generando las consecuencias de ya conocidas.

K.O..

Al fin y al cabo esa siempre será la manera de ganar el debate a cualquier progre y demostrar la hipocresía de esa ideología.

Enserio,el dia que vea un progre invertir su propio tiempo,energia y dinero en poner en práctica lo que predica me haré progre tb.

folto · 28 Diciembre 2020

mata.skt dijo:
Mucho bla bla por aquí con los inmigrantes y a la hora de votar por KAST se dan vuelta la chaqueta.

En lo personal, el problema que tengo con Kast es que si lo voto, lo voto completo con todas sus ideas.

Puedo estar más de acuerdo con él respecto a más mano dura contra el narco, la delincuencia, la araucania y la inmigración, pero sus ideas -o valores cristianos- sobre el aborto, el matrimonio homosexual, su racismo o su clasismo me tiran muy para atrás.

Chile necesita un partido de centro derecha similar al partido conservador del Reino Unido o del CDU alemán.

SlayerBoxer · 28 Diciembre 2020

folto dijo:
En lo personal, el problema que tengo con Kast es que si lo voto, lo voto completo con todas sus ideas.

Como a cualquier candidato de la idolología que sea pues.

Puedo estar más de acuerdo con él respecto a más mano dura contra el narco, la delincuencia, la araucania y la inmigración, pero sus ideas -o valores cristianos- sobre el aborto, el matrimonio homosexual, su racismo o su clasismo me tiran muy para atrás.

Pero todos esos temas son del parlamento. No le competen al poder ejecutivo, poco puede hacer más que enviar algún proyecto de ley y que el parlamento se lo rechace por momio.

En cambio el poder ejecutivo puede tomar acciones concretas contra la inmigración ilegal y la delincuencia. Ahí kast les pasaría la aplanadora y quedaría en manos del poder judicial el resto.

Te entendería más si dijeras que kast provocaría mucha polarización en la sociedad

Chile necesita un partido de centro derecha similar al partido conservador del Reino Unido o del CDU alemán.

Falto unos meses para las proximas elecciones,imposible que aparezca ese partido en lo que queda, asi que debería ya ir tomando posición por kast luego compañero folto.

zaDic · 28 Diciembre 2020

Yo también comparto la postura de JAK sobre inmigración y delincuencia, pero hasta ahí llegan las coincidencias. Es un pechoño de esos de la edad media, y no, simplemente no puedo con ese ultra conservadurismo. Yo me considero un liberal, jamás podría dar mi apoyo a un tipo tan conservador.

El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

¿Debe Chile modificar su ley migratoria?

Sí, debe modificarse para permitir la llegada de más migrantes.

Sí, debe modificarse para limitar la llegada de más migrantes.

No

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