clusten

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1 Julio 2007
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Todos hemos pasado el fin de semana bombardeados por las noticias del desborde del Mapocho y lluvias en la zona centro. Como siempre, el debate se centraba en si el desborde era culpa del gobierno, constructora y/o ninguno. En las últimas horas, salió esta carta del martes pasado donde se advertía que podrían haber problemas, lo que al menos quitaría algo de culpa al gobierno. Por que digo "algo de culpa"?

Por la fecha, apenas se comenzó la construcción debería realizarse el análisis de esto y no cuando difícilmente se puede hacer algo (con 3-4 días de antelación, muy difícil reaccionar). Que opinan nuestros capos?

documento_constructora.jpg


Fuente: http://www.biobiochile.cl/2016/04/1...structora-que-obras-inundarian-santiago.shtml
 

Rudel

Overclockero retirado.
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28 Octubre 2004
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Yo opino que hay responsabilidad compartida: La Dirección de Obras Hidraulicas por no prever cual era la crecida maxima historica del rio en esta epoca del año, el Ministerio de Obras Publicas por no obligar a la Autopista a que tomara medidas preventivas adecuadas, y la Constructora por su incompetencia de haber ellos mismos previsto esto, no me cabe duda de que ellos tambien perdieron maquinarias y materiales acopiados debido a esta torpeza.
 
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4 Marzo 2005
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Concuerdo.
Este tipo de obras se aprueban por la autoridad antes de iniciarlas. A no ser que la constructora se haya puesto imaginativa y haya hecho cosas no autorizadas, esto es también responsabilidad de la autoridad que aprobó esto, porque es previsible que esto pueda pasar con las lluvias. ¿O esperaban que este año no lloviera?

Y falta ver qué cosas de verdad se pudieron haber echo en la práctica con 4 días de anticipación.
 

nibal2

pajarón nuevo
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15 Junio 2007
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Desconozco los detalles técnicos, pero las constructoras son capaces de mover grandes cantidades de tierra y materiales cuando están construyendo, si tenían que mover algo, y se les aviso que podía quedar la grande, debían hacerlo. Por otro lado, los sacos con arena no son difíciles de conseguir, menos para ellos. Creo que en un día podrían haber construido un muro para evitar el paso del agua.

Eso desde mi ignorancia, no se cuanto era el material que debían sacar, ni la cantidad de muro que debiesen haber construido.
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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La culpa es de la constructora y la concesionaria, legalmente ellos son los responsables de recabar y analizar la información atingente a su proyecto , si no compararon con los datos históricos fue porque realizaron mal algún estudio, la responsabilidad del gobierno y los entes públicos es tener la información a la mano.

Más aún cuando se les advirtió a través de la carta de más arriba, que si bien pudo ser cerca de la fecha no exime que la empresa nunca debió tener esa condición en su área de trabajo.

Así que la concesionaria (principal de las obras) debe estar muerta de miedo por las múltiples demandas que vendrán.

A lo mejor hay una declaración de impacto ambiental asociada a esa modificación en la página del servicio de evaluación ambiental, sería bueno verla.

Saludos


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Dettlaff

El primero con su Nick
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27 Octubre 2010
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Me parece que la responsabilidad de la empresa es clara en el hecho concreto. Tambien existe una responsabilidad del estado en no fiscalizar correctamente una obra que, según dicen los medios, debió estar finalizada el mes pasado.
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
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23 Abril 2006
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En casos como éste, pocas veces la culpa es de una sola parte, así es que también me inclino a pensar que las responsabilidades son compartidas.

Lo que me jode de todo esto es que pasan los años, las décadas incluso y esto se repite siempre, es como que el país no aprende nada de sus experiencias. Luego... hay giles que lo único que les interesa es que Chile llegue a cierto nivel de ingreso per cápita para poder gritar "somos un país desarrollado", pero les da lo mismo que nos sigamos inundando.

Nos falta mucho como país, la verdad. Esto de la lluvia es un ejemplo perfecto de aquello.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Costanera Norte le echa la culpa a la contratista. Claramente hay un error de diseño en el desvío del cauce, y eso se pagó con los posóm y las librerías hipsters anegadas.
 

lenwe

Desterrado
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29 Marzo 2007
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El año pasado pasó la misma wea, ¿de quién fué la culpa?.

:truestory
 

mmirandap

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1 Septiembre 2006
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Si este fuese un país serio, le quitaria al tiro la concesión a costanera norte. Weones irresponsables...
 

Harima

Pegao al tarro
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Según yo, la culpa es el contratista, si yo no se como hacer algo, llamo a un especialista que se haga cargo, ellos cobran por el trabajo no lo hacen gratis.
Así que si se mandan un condoro, se deben hacer responsables.
 

Dahaka

20v Overclocker
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3 Septiembre 2006
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Anoche escuchaba Fox Sports radio (nada que ver con actualidad nacional) y el Zobalaprieta dijo una weá tan cierta y tan certera que todo el panel se quedó mudo.
"Y que sacan con buscar culpables, si son del gobierno de turno salen impunes. Si son de la constructora esta weá se la sacan fácil, de seguro había algun punto en el contrato que está acompañado de algún decreto creado por la misma gente de siempre, que los va a excusar de cualquier pago o multas y para más remate nos van a cagar a nosotros y como?, subiendo el precio de los pórticos y del tag, porque claro, se ha vendido la pomada que todo esto es por que llovió donde debió haber nevado entonces será una catástrofe natural y así se sacarán el pillo".

Puta, no pudo haber sido más certero, de seguro así será.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Anoche escuchaba Fox Sports radio (nada que ver con actualidad nacional) y el Zobalaprieta dijo una weá tan cierta y tan certera que todo el panel se quedó mudo.
"Y que sacan con buscar culpables, si son del gobierno de turno salen impunes. Si son de la constructora esta weá se la sacan fácil, de seguro había algun punto en el contrato que está acompañado de algún decreto creado por la misma gente de siempre, que los va a excusar de cualquier pago o multas y para más remate nos van a cagar a nosotros y como?, subiendo el precio de los pórticos y del tag, porque claro, se ha vendido la pomada que todo esto es por que llovió donde debió haber nevado entonces será una catástrofe natural y así se sacarán el pillo".

Puta, no pudo haber sido más certero, de seguro así será.
Lo peor es que es cierto en su totalidad lo que dijo :zippypozo

El cáncer político está tan arraigado en la sociedad que volverán a hacer un trato de "caballeros" y listo. Al gobierno de turno le da lo mismo que se haya anegado la mitad ed providencia, de X población o el COstanera Center. Es más mediático porque ocurrió en Providencia, pero fuera de eso, se tirarán la pelota entre Costanera y la Contratista.
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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se podran tirar la pelota, pero hubo una empresa que solicito los permisos y autorizaciones para intervenir el curso de agua y ejecutar nueva infraestructura de transito, quizás hubo una falla en quien reviso las autorizaciones y se las concedió, quizás por ahi van a presentar su caso o su defensa.

En caso contrario perseguir al responsable no es tan dificil, creo que un tema importante es que todos los afectados pongan una demanda civil en contra de la concesionaria directamente, puede ser que la constructora no hizo la pega, o el viejito que manejaba el cargador frontal se le olvido mover el monticulo de tierra un poco mas a la izquierda, sin embargo eso puede ser valido para las responsabildiades penales, pero para las civiles la empresa es quien encargo los trabajos, por lo tanto los responsables de todo lo que suceda en el proceso de la habilitacion y construccion de la obras civiles.

Saluda atte.
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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He estado leyendo un poco mas del tema y se supone que hay un plan de contingencia que fue aprobado por el MOP que contemplaba un caudal menor que el evidenciado el fin de semana...

Eso da vuelta la tortilla, creo que tal como ya mencionaron una vez mas esto quedara en nada para la gente que perdio todo...
 

ANDREGRANDIE

el escopeta..
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27 Marzo 2009
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culpa compartida. ademas no creo que ninguna de las personas involucradas sea menor de 40 años ( para recordar lo sucedido a principio de los 80 )
 

gfpcware

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21 Noviembre 2007
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La responsabilidad es de todos.

TODOS los años llueve y TODOS los años queda la cagada. Eso lo saben TODOS los wns en este pais.

Asi que nos vemos en este mismo foro el proximo año para comentar la misma cagada por lluvias porque ni este gobierno ni el que le seguirá van a hacer algo para que de una puta vez y para siempre se termine esta historia. Porque es más facil intentar transferir responsabilidades que aceptar las propias. Como el ministro ayer en la prensa hechandole la culpa exclusivamente a la constructora como si la empresa no hubiese contado con la autorizacion del mismo ministerio para hacer las obras y el gobierno, simplemente, no sabía nada.


Saludos.

g.
 
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