Coronavirus COVID-19

Zuljin

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Pero no es tan errada la afirmación de Soujiro: los de la lista tenían suficientes medios económicos, y se fueron igual:


Y hay más, es cuestión de buscar.

Me refiero a la queja de la hija de la señora que murió por Covid: preexistencia, ser pobre.
 

Marcel

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Obvio que murió de Covid-19 y si, hay ricos que tambien mueren, aunque parece ser que afecta más a los pobres y la pregunta es:

Si no hubiera que tenido que tomar el metro/micro para ir a trabajar, estar al lado de gente preparando ollas comunes, etc se habría contagiado? La enorme mayoría no se contagia.
 

Marcel

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Mi suegro es tapicero y aunque tiene sus años, aun no llega a la edad de jubilación, con todo esto quedo sin pega, osea en realidad si tiene un poco, pero tendría que ir a buscar los sillones y todo eso, por suerte lo pudimos ayudar con alimentos y plata, así que se pudo quedar en la casa, pero y los que no pueden?

En todo caso, creo que hoy estamos mejor armados para esto, el gobierno ya hizo una transferencia monetaria, se está asegurando además un ingreso mínimo de 100 mil por persona, eso sumado a las cajas de alimentos y al hecho que se llegó a un acuerdo para que no te corten los servicios básicos y además puedas luego repactar la deuda en 12 cuotas sin interés, diría que hoy si es posible tener cuarentenas más duras sin mayor riesgo que la gente pase hambre.

El problema más bien puede venir por otro lado, en Argentina por ejemplo calculan que las muertes por enfermedades cardiovasculares evitables, van a llegar a 10 mil, eso es mucho más que los muertos por Covid-19.

En Chile la principal causa de muertes, son las enfermedades cardiovasculares, cuantos morirán por no ir a atenderse? Más aun, lo que se les indica es que caminen y coman sano, hoy no pueden salir a caminar y la comida es preferiblemente no perecible (no es lo más sano).

Esta mierda tiene que controlarse, no solo por el Covid-19 en si mismo, sino por el daño tremendo que causan las cuarentenas.
 
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Gatts77

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15 Junio 2010
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vengo a dejar esta proyeccion para Chile.

Fuente : https://covid19-projections.com/

creador
Youyang Gu
@youyanggu
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@MIT
'15 Creator of http://covid19-projections.com


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gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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...estaba leyendo que se añadirán 31.412 contagios no contabilizados/no informados con lo que la cuenta total país quedará en 215.861.


Esto significará que quedaremos siguiendo a Perú en el 9º lugar (WorldoMeters), lo cual hasta hace un tiempo era inimaginable de dimensionar para un país de 20 millones de habitantes.

 

Marcel

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...estaba leyendo que se añadirán 31.412 contagios no contabilizados/no informados con lo que la cuenta total país quedará en 215.861.


Esto significará que quedaremos siguiendo a Perú en el 9º lugar (WorldoMeters), lo cual hasta hace un tiempo era inimaginable de dimensionar para un país de 20 millones de habitantes.

Si ordenas por casos por millón de habitantes, subimos a 6° a nivel mundial y arriba puros países enanos, peor que USA, España, Italia, etc

Por suerte si ordenas por muertes (de nuevo por M de habitantes), llegamos al 21 en el ranking.

Por otro lado recordar que muchos países están informando bastante mal esté asunto, por ejemplo alguien ha visto los supuestos casos de Ecuador?

pd: Si se ordena por test por M de hab, caemos al 47!! 46 países en donde la mayoría tiene menos casos y menos muertes hacen más test por habitantes :plaf
 

senbe

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NSonic

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He estado leyendo que se esta usando mucho la palabra PLANDEMIA en todo esto.
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
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U. de Chile no usará datos del Minsal “mientras no se tenga confianza en ellos”: “Hacen imposible toda modelación”

En el 8º Informe COVID-19, elaborado por la Escuela de Salud Pública de la Facultad de Medicina, se indica que "los datos aportados hasta ahora por el Minsal han provocado una confusión muy grande". La casa de estudios apunta tanto al total de contagiados, como los casos activos y la letalidad del virus.


...en todo caso citar que un estudio de La UdeChile adelantaba la cantidad de contagios diarios a los 6.000/7.000 que se estarían dando por estos días, al inicio del invierno, con lo cual es uno de los pocos estimativos que se pueden seguir.
 

thomaaas

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15 Agosto 2019
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¿¿no le estaremos poniendo mucho color con las cifras??
y la exactitud al callo


¿que pais hizo eso? FRANCIA, España, ? Jajajajaja

Aca queremos ser mas papistas que el papa

Ademas, que en este caso, datos mas precisos, no aportan a la resolucion del problema. Serviran como anecdota u objeto de estudio solo cuando pase la pandemia.
 
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sir_lestat

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Hace rato les decía eso, hasta ejemplos les di, por eso decía que no se consideraban todos los casos, incluso sospechosos, como quiso hacer creer mañalich en un inicio a la prensa, , porque podía perfectamente no haber orden de examen de PCR , en alguien con síntomas asemejables a covid y no se le iba a considerar dentro del lote.

Que conseguí ?? Burlas , diciendo que no sabía leer bien, y que el gobierno si estaba inflando los números, aunque había circular de por medio. Pff.

La OMS si tiene un criterio distinto, y mete a todos los casos, porque parte de la base que los estados van a mentir en sus cifras, entonces compara sus datos con los datos que el registro civil obtiene y de ahí coteja. Por ej; Argentina que tiene la mala costumbre de etiquetar a los muertos por muertos por neumonía atípica. Los considera igual por covid.

La OMS puede haber inflado los números, pero desde un punto de vista estadístico, los números son solo números, lo que importa es su impacto en el sistema, de ahí que aunque no sea en los hechos muerto por covid, importa al sistema porque ocasionó una carga más y eso sirve para tomar mejores medidas sanitarias.




El drama es que Argentina, Perú y bolivia no son una buena comparación de como hacer una cuarentena. De hecho cada vez que leo más cómo hicieron las cosas en Perú, noto que lo de esos países fue más asemejables a lo que ahora está pasando en chile, a una cuarentena militar con estado de sitio de facto y todo como.filipinas o a una cuarentena inteligente como fue en nueva Zelanda.



Mañalich a estas alturas ya no le servía a Piñera.

a) ya tenía cero credibilidad en la gente, incluso en gente de su bando, con los.cambios metodológicos, declaraciones contradictorias, y ahora el informe de la OMS que lo sepultó.

b) responsabilidad directa por la nueva vuelta a la.normalidad de los funcionarios. Ya que el acepto la orden de arriba.

c) Errores varios en sus declaraciones de la prensa, sobretodo en esa fatídica última semana de abril. Y Ahora último sus peleas con la subdere de Valparaíso, con vocería y el.min del interior

Considerando que un ministro primero debe velar primero por la credibilidad del gobierno, su cargo ya no era sostenible.

En ese sentido, yo prefiero sacarme la camiseta, no voy a apoyar a un ministro que lo ha hecho.mal mediáticamente (aunque bien en lo sustantivo y logístico), por muy adherente que sea al gobierno, e imagino que mucha gente de la derecha piensa lo mismo.

Les dejo este análisis, desde el minuto 28:20 segundos en adelante

 

thomaaas

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Algo de verdad hay en el analisis, sobre todo por el lado de lo que podria pensar piñera.

Pero sigo pensando que no hubo dolo en el conteo de muertos y enfermos, por parte del Minsal

Simplemente, para alguien que entienda de estadistica, hay un tema con la fecha de ingreso del enfermo o muerto en el sistema; el saber si una persona está enfermo realmente de covid19 (que implicaria, al menos que a cada muerto en chile se le hiciera un examen, con la dificultad que incluso es tomar en pacientes enfermos, dada la escasez o falta de procesamiento de las muestras).

sumale Problemas operativos del registro civil actualmente, que funciona a 1/4 de maquina

Y el afan del oMS, de poner "de facto", factores a los datos entregados por el gobierno, dado experiencias de estadisticas de otros paises.
 
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Marcel

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Está bueno el video

Y me reafirma una opinión que tengo hace tiempo sobre la relevancia de la opinión de la presidenta del colegio medico e incluso de la sociedad de infectologos, yo entiendo que el cargo de presidente ahí es más bien politico, se eligen en virtud de los objetivos que tenían al momento de la elección, pero no para que sean representantes de la opinión de los medicos o infectologos sobre como afrontar una pandemía de está magnitud y lo que terminan haciendo es perjudicar la salud pública al mermar la imagen politica de quien dirige las acciones ante la pandemía.

Cuando dan una declaración diciendo que están a favor o en contra de tal o cual medida del gobierno, a caso, consultaron a sus bases, es realmente la opinión consensuada de sus miembros (que no son ni todos los medicos, ni todos los infectologos), no, las pelotas, son declaraciones basadas en sus propios intereses politicos.

Entonces por que les damos cancha?

Ya se hecharon al finado, ya tienen chivo expiatorio, ahora francamente creo que los medios tienen que empezar a tomar conciencia de su rol, la autoridad no puede ser más mermada, no pueden dar cancha a posiciones politicas en este momento, cuando estás claramente tienen un objetivo politico y no el de buscar el bien de la nación, simplemente no es el momento.
 

Marcel

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Pero sigo pensando que no hubo dolo en el conteo de muertos y enfermos, por parte del Minsal
Pero obvio que no hubo, ni hay dolo, es un tema de criterios, no es tan facil medir estas cosas, nadie tiene exactitud y como dices, la OMS puso ciertos criterios basados en la falta de test que ocurre en otras partes, pero no tanto en Chile, yo creo que salvo el caso de los muertos por día (que si se pueden calcular bien semanal) en Chile el conteo ha sido muy bueno y muy transparente en cuanto a los criterios, dejemonos de cuestionar huevadas por favor.
 

senbe

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Fármaco reduce hasta un tercio la mortalidad en pacientes graves de Covid-19
"La Dexametasona es el primer fármaco que ha demostrado mejorar la supervivencia en COVID-19. El beneficio de supervivencia es claro y grande en aquellos pacientes que están lo suficientemente enfermos como para requerir tratamiento con oxígeno, por lo que debería convertirse ahora en el estándar de atención para ellos", aseguró uno de los investigadores principales del ensayo, Peter Horby.
 

Marcel

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Ojo Senbe, no se han hecho estudios suficientes y además es un corticoide, esto último no es trivial, los corticoides pueden causar daños permanentes al cuerpo, son muy toxicos, te lo digo por que uno de los temores es que gente que no lo necesita, ya sea por que no presenta sintomas graves o bien ni siquiera está infectado, lo tome y se proboque un daño mayor al que pudo probocar el virus.

Pero más allá de eso, es muy buena noticia, yo no entendía por que una enfermedad que básicamente ataca por el lado de inflamaciones, no podía ser tratada con corticoides, pero no es 1 de cada 3.

Y está es su efectividad (lejos de 1 de cada 3)
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