Coronavirus COVID-19

Ratonator

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Muestra que la gente no es tan egoísta si es que están dispuestos a asumir todos esos costos para preservar la vida de terceros.

Si dicha disposición después será repudiada cuando todo esto haya pasado, y no sólo hablo de la pandemia si no de las consecuencias económicas también, pues... Bueno, ya lo veremos.

Pero en lo personal eso me parece digno de análisis. Simplemente no es viable políticamente, en el mundo de hoy, que un gobierno tenga una postura de indiferencia frente al COVID-19, y no tomar medidas con un impacto económico y psicológico importante. Y eso es algo único, en el pasado medidas así se tomaban en pandemias mucho más letales (estamos hablando de brotes de peste negra, que incluso hoy tienen una mortalidad cercana al 10%, con tratamiento y todo). Para la gripe española, por ejemplo, la sociedad no dejó de funcionar y, a lo más, algunas localidades prohibieron eventos masivos o cerraron colegios, sin declarar cuarentenas, dar órdenes de quedarse en casa o tomar otras medidas que simplemente paran toda la actividad económica y fuerzan un aislamiento social. Simplemente asumieron que la gente se muere y ya. Creo que eso va directamente en contra de esa narrativa de que las sociedades contemporáneas son tan terriblemente egoístas e indiferentes frente a lo que le ocurre a los demás.
Eso no fue tan asi, en el.caso de la.gripe española fue porque derechamente las potencias se hicieron los lesos y desconocieron la existencia del virus, solo el gobierno de España dijo que había una enfermedad distinta a la gripe común , de ahí la prensa le coloco ese nombre.

La censura fue tan fuerte, que los gobiernos dijeron que la.gente moría por la debilidad alimenticia que dejó la guerra, o el uso de armas químicas, pasaron muchos años hasta que se descubrió la verdad.

La razón fue sencilla, la gripe española mataba más a jóvenes que ancianos, la élite jamás temió entonces morir por el virus, más bien le tenían miedo si en la.ciudadania cundía el.panico y le daba más pretextos a que la gente se plegase a las revoluciones (en 1919 estallaron revoluciones bolcheviques en muchos lugares, no solo en rusia) . De ahí el porqué tantos muertos, la élite segura, y viendo que un virus podía matar a soldados potenciales revolucionarios, dejo que todo siguiera igual. (Si hubiera Sido distinto, habrían parado todo)

En el caso de la peste negra, se hacía lo mismo que ahora, pero con mayor rapidez y severidad, caso detectado de peste, se cerraba la ciudad por el ejército y se dejaba a su suerte a los que estaban ahí. En el siglo 19 fue muy común eso, en los brotes que afectaron a china e indonesia, murieron miles, pero eso permitió que no se expandiera la peste. También algo similar se hizo en Rotterdam y en Milán, en los brotes del siglo 18 que terminaron solo en esas ciudades puerto.

El gran problema de esta generación, es que se alaraquean por cualquier restricción, hace décadas eran comunes están cuarentenas y la población igual se las arreglaba para vivir, por un bien mayor. Simplemente volvimos a lo que se vivía a comienzos del siglo xx nomás.

Cuestión aparte que recuerda porque existen fronteras, aduanas y control sanitario, y porque es una estupidez el discurso libertario y de los progresistas, de que no debieran existir fronteras, y que uno es un ciudadano de mundo y asdf. Los estados asumieron la propaganda progre de izquierda o la libertaria de derecha, y miren como nos dejaron ahora, en el mayor caos desde la segunda guerra mundial
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Eso no fue tan asi, en el.caso de la.gripe española fue porque derechamente las potencias se hicieron los lesos y desconocieron la existencia del virus, solo el gobierno de España dijo que había una enfermedad distinta a la gripe común , de ahí la prensa le coloco ese nombre.

La censura fue tan fuerte, que los gobiernos dijeron que la.gente moría por la debilidad alimenticia que dejó la guerra, o el uso de armas químicas, pasaron muchos años hasta que se descubrió la verdad.

La razón fue sencilla, la gripe española mataba más a jóvenes que ancianos, la élite jamás temió entonces morir por el virus, más bien le tenían miedo si en la.ciudadania cundía el.panico y le daba más pretextos a que la gente se plegase a las revoluciones (en 1919 estallaron revoluciones bolcheviques en muchos lugares, no solo en rusia) . De ahí el porqué tantos muertos, la élite segura, y viendo que un virus podía matar a soldados potenciales revolucionarios, dejo que todo siguiera igual. (Si hubiera Sido distinto, habrían parado todo)

Fue mucho más allá de eso, incluso los mismos médicos al principio lo vieron como un brote de influenza común y que no ameritaba más medidas que las normales. No todo es político, la mentalidad de la época también cuenta: Es una época en la que no se consideraba a la salud como algo tan especial ni tampoco era tan extraño que hubiera mortalidad de recién nacidos o la muerte en general.

Además, murió más gente por la gripe que por la misma guerra o las revoluciones posteriores, así que no era llegar y esconder la información. No era posible hacerlo.
 

Marcel

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Yo gaste como nunca en el super, tengo comida no perecible para dos semanas relajado o un mes racionando, espero entre 3 a 6 meses de encierro y si, las cosas se pueden poner feas, no todos los países están preparados para el nivel de control de China.

No es el fin del mundo, saldremos de esto y el mundo solo cambiará un poco, pero si están a cargo del bienestar de otros, hay que prepararse.
 

Ratonator

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Yo les dije que gastaran todo lo que puedan en la primera semana de marzo (se habrían ahorrado muchos problemas) y se viene peor, más que nada porque producto de la falta de empleo, la gente va a empezar a tener hambre (hambre de verdad) y volverán los saqueos, ahora por bienes de primera necesidad.

Probablemente el gobierno se vea forzado en ese caso a decretar estado de sitio, tiempo al tiempo.
 

Ratonator

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Fue mucho más allá de eso, incluso los mismos médicos al principio lo vieron como un brote de influenza común y que no ameritaba más medidas que las normales. No todo es político, la mentalidad de la época también cuenta: Es una época en la que no se consideraba a la salud como algo tan especial ni tampoco era tan extraño que hubiera mortalidad de recién nacidos o la muerte en general.

Además, murió más gente por la gripe que por la misma guerra o las revoluciones posteriores, así que no era llegar y esconder la información. No era posible hacerlo.
Todo lo contrario, antes era resencillo manipular información, bastaba con tomar control de las radios y diarios y listo.

Hoy es bien difícil, básicamente tendrías que censurar toda la internet
 

wat0n

ya lo encontre
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Todo lo contrario, antes era resencillo manipular información, bastaba con tomar control de las radios y diarios y listo.

Hoy es bien difícil, básicamente tendrías que censurar toda la internet

Y los hospitales colapsados con gente muriéndose, eso misteriosamente se iba a ocultar eternamente? La gente tiene otras formas de comunicación que van más allá de los medios tradicionales o internet.
 

senbe

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Ahorren internet cabros. No respondan las weás de rad.
 

CSP

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Un update the EEUU: Trump acaba de extender las recomendaciones federales de distanciamiento social hasta el 30 de Abril. Lo interesante es que la semana pasada proponía terminar con esto para Semana Santa, pero como es esperable cuando llega la hora de la verdad la lógica dominante manda.

https://www.cnn.com/2020/03/29/politics/trump-coronavirus-press-conference/index.html


upload_2020-3-29_20-28-59.jpeg
 

CSP

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Suponiendo que alguna vacuna salga el 2021, lo más probable que ni sea necesaria asumiendo la tasa de infectados que se espera. Terminará pasando lo que el organismo viene haciendo hace miles de años. Generará inmunidad y listo. Y cobrará las victimas como siempre en estos casos. Ahora lamentablemente se sabe más porque las comunicaciones son instantáneas y el tráfico aéreo aporta al contagio. Pero viéndolo desde el punto de vista viral, es parte del proceso natural.

Y no dependemos de la tecnologia o la medicina en primera instancia (ayudan claro), el principal actor que ha permitido subsistir a la raza humana es su sistema inmune que se adapta. Para eso está y hace la pega muy bien en general, sino la humanidad se habría extinguido hace mucho tiempo antes.

Solo para refelxionar...
 

Marcel

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Un update the EEUU: Trump acaba de extender las recomendaciones federales de distanciamiento social hasta el 30 de Abril. Lo interesante es que la semana pasada proponía terminar con esto para Semana Santa, pero como es esperable cuando llega la hora de la verdad la lógica dominante manda.

https://www.cnn.com/2020/03/29/politics/trump-coronavirus-press-conference/index.html
Bueno, seguramente los mexicanos ahora si están dispuestos a financiar el muro, no todo es malo para compa.
 

wat0n

ya lo encontre
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Y de EEUU, pasemos a España.

Todo lo que ha pasado me ha parecido alucinante, ahora hay varios diciendo que el gobierno español tenía la información de la transmisión del virus (es cierto) pero que no hizo nada para no cancelar la marcha del 8M (algo que sí hicieron otros países europeos). El hecho de que el gobierno recién empezara a tomar medidas para distanciamiento social el 9 de marzo tampoco ayuda.

Y si eso no bastaba, después sale esto:

https://elpais.com/tecnologia/2020-03-27/yo-soy-miguel-lacambra.html

Quién es Miguel Lacambra? No sé, aunque también sería bueno que cualquier artículo de prensa también tenga el tacto de mencionar que los medios de comunicación españoles están pidiendo rescates al gobierno por la caída del avisaje (su principal medio de ingresos).

https://www.lavanguardia.com/econom...den-gobierno-incentivos-inversion-prensa.html

La verdad es que lo que ha pasado allá ha sido impresentable, es incluso peor que el manejo político y debilidad de Piñera para garantizar la seguridad interior de Chile durante el último año.

Y la prensa española ha sido igual de penca, o incluso peor, que la chilena
 

NSonic

* Mako-Chan *
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23 Abril 2007
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Suponiendo que alguna vacuna salga el 2021, lo más probable que ni sea necesaria asumiendo la tasa de infectados que se espera. Terminará pasando lo que el organismo viene haciendo hace miles de años. Generará inmunidad y listo. Y cobrará las victimas como siempre en estos casos. Ahora lamentablemente se sabe más porque las comunicaciones son instantáneas y el tráfico aéreo aporta al contagio. Pero viéndolo desde el punto de vista viral, es parte del proceso natural.

Y no dependemos de la tecnologia o la medicina en primera instancia (ayudan claro), el principal actor que ha permitido subsistir a la raza humana es su sistema inmune que se adapta. Para eso está y hace la pega muy bien en general, sino la humanidad se habría extinguido hace mucho tiempo antes.

Solo para refelxionar...
Como paso con el SARS y MERS.
No existe vacuna.

Aquí se indica lo que dices.
https://www.heraldo.es/noticias/soc...o-gripe-entrevista-luis-enjuanes-1364350.html
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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Y de EEUU, pasemos a España.

Todo lo que ha pasado me ha parecido alucinante, ahora hay varios diciendo que el gobierno español tenía la información de la transmisión del virus (es cierto) pero que no hizo nada para no cancelar la marcha del 8M (algo que sí hicieron otros países europeos). El hecho de que el gobierno recién empezara a tomar medidas para distanciamiento social el 9 de marzo tampoco ayuda.

Y si eso no bastaba, después sale esto:

https://elpais.com/tecnologia/2020-03-27/yo-soy-miguel-lacambra.html

Quién es Miguel Lacambra? No sé, aunque también sería bueno que cualquier artículo de prensa también tenga el tacto de mencionar que los medios de comunicación españoles están pidiendo rescates al gobierno por la caída del avisaje (su principal medio de ingresos).

https://www.lavanguardia.com/econom...den-gobierno-incentivos-inversion-prensa.html

La verdad es que lo que ha pasado allá ha sido impresentable, es incluso peor que el manejo político y debilidad de Piñera para garantizar la seguridad interior de Chile durante el último año.

Y la prensa española ha sido igual de penca, o incluso peor, que la chilena
España siempre está MUY presionada por las organizaciones sociales (como acá). Si suspendían el 8M iban a meterse en problemas.

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