Coronavirus COVID-19

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4 Marzo 2005
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Ya, pero sería aún peor si no llegan esas weaitas de ventiladores. ¿Para qué queremos dos problemas si podemos tener -eventualmente- uno solo?

¿Y acaso he dicho que es malo que lleguen?

Lo digo porque se ve la llegada de ventiladores casi como la salvación. Obviamente es mejor que estén, pero el cuello de botella se cambia a otro lado.
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
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23 Abril 2006
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¿Y acaso he dicho que es malo que lleguen?

Lo digo porque se ve la llegada de ventiladores casi como la salvación. Obviamente es mejor que estén, pero el cuello de botella se cambia a otro lado.

Tu comentario me sonó como que daba igual que llegaran porque el personal médico se iba a enfermar en masa. Por eso decía que entre tener dos problemas a tener uno, mejor uno.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Según lo que aparece acá, y en opinión de diversos medicos, la carga viral a la que uno se expuso al contraer el virus sería decisiva a la hora de desarrollar una forma benigna o maligna de la enfermedad

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...al-load-make-coronavirus-infection-worse.html

Esto es, no es igual recibir directamente el aire de tos de un enfermo, o estar en un hospital, a tocar la superficie de un objeto que estuvo en contacto con un enfermo.

De ser así , explicaría enormemente porque en corea del sur, Japón y Alemania, el virus no ha tenido altas tasas de mortalidad, y porque al contrario, en países como Italia y España lo fue, con gente joven muerta incluida.

De ser así también, reforzaría la idea del porque la curva exponencial de enfermos, aumenta la tasa de mortalidad, ya no solo por colapsos de los servicios públicos, sino que también a que en esos casos, una persona sana, se ve mucho más expuesta a cargas virales altas.
 

rlx

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15 Diciembre 2008
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4 Marzo 2005
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Tu comentario me sonó como que daba igual que llegaran porque el personal médico se iba a enfermar en masa. Por eso decía que entre tener dos problemas a tener uno, mejor uno.

Interpretaste mal. Esto opiné cuando mencionaron la donación de China:

Excelente noticia. No sé si habrá disponibilidad de todo lo que debe acompañar a un ventilador para que éste sea útil en esa catidad (mil es harto), pero en el peor de los casos sirven de repuesto.

Osea, en el escneraio ideal significa muchas camas críticas funcionales que se suman a las que hay, lo que es muy bueno. En el peor no se podrían usar así pero se tienen por si acaso.
La realidad probablemente esté en el medio.

Para que el ventilador sea útil se necesita el espacio físico (en los hospitales se van a habilitar pabellones quirúrgicos como salas UCI), otros equipamientos (generalmente estos pacientes críticos necesitan bombas de infusión y monitorizaciones varias) y el personal asociado (paramédicos, médicos, enfermería) en la sala donde van a estar los ventiladores.
 
Última modificación:

wurrzag

Ciclista Jipi
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30 Mayo 2006
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Más o menos para esa fecha es que varios han pronosticado el peak, fines de abril principios de mayo.
Ufff, falta mucho aún. La cosa ya está muy tensa en el hospital, no quiero imaginar cuando de verdad esté la cagada.



El problema es que el recurso humano que hay es para los ventiladores existentes y eso sin considerar que los médicos y enfermeras también se van a enfermar. De hecho, si alguien de un turno sale positivo, puede mandar al turno completo a cuarentena.
Personal para nuevos ventiladores hay, quizás de sobra, no se necesita un Doc y una enfermera para cada respirador (quizás un paramedico de turno vigilando la consola central en los mas top 24x7), lo que si deben estar a alerta a cuando pitean las alarmas... se han destinado otros especialistas que saben (di el ej. de anestesistas... a la larga son expertos en ventilación), y formado "equipos" que van rotando semana a semana, cosa que no todos los equipos se enfermen al unísono. Deben llevar 2 a 3 semanas en ése régimen y otra(s) mas de preparación.
 
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4 Marzo 2005
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Personal para nuevos ventiladores hay, quizás de sobra, no se necesita un Doc y una enfermera para cada respirador (quizás un paramedico de turno vigilando la consola central en los mas top 24x7), lo que si deben estar a alerta a cuando pitean las alarmas... se han destinado otros especialistas que saben (di el ej. de anestesistas... a la larga son expertos en ventilación), y formado "equipos" que van rotando semana a semana, cosa que no todos los equipos se enfermen al unísono. Deben llevar 2 a 3 semanas en ése régimen y otra(s) mas de preparación.

Sí, a los intensivistas ya formados se les pueden sumar los anestesistas y otros internistas más que se la puedan. Y claro, no es equipo humano por ventilador, si no por sala (nuevamente volvemos al espacio físico). Además, tal como dices se empezó con el sistema rotatorio por semana, por lo que en varias partes se te redujo a la mitad el equipo profesional disponible en todo momento. Si le sumas que un porcentaje significativo del total de contagiados es personal sanitario, el tema no es menor.
 

NaxoMaster

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Si estás cerca de la jubilación estás recagado y cambiarte ahora solo servirá para no seguir perdiendo tanta plata, si estás a varias décadas de la jubilación solo te queda tomar palco y dejar que el río siga ya que una vez terminada la crisis las bolsas se van a recuperar.

Mi viejo me preocupa, tiene una miseria de plata, le quedan 3 años para jubilar si es que, y ahora tendrá menos de una miseria.


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rodrigokfw

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Dudo mucho que los famosos ventiladores mecánicos lleguen, porque ya varios países de la ue, han denunciado que países como Alemania o USA, se los quitan, en aduanas, apenas saben que son material médico. Habría que ver si China hace el envío por barco directamente a Chile, y con protección de la flota. (Y no por avión, por ruta tradicional)

El drama entonces es que hace rato las políticas internacionales están en modo salvense quien pueda.

Por barco es demasiado lento... se demora unos meses... yo creo que los van a mandar por avion, por la ruta tradicional, China -> USA -> Chile.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Por barco es demasiado lento... se demora unos meses... yo creo que los van a mandar por avion, por la ruta tradicional, China -> USA -> Chile.
Entonces el tío Trump hará lo suyo. O esperemos que desconfíe y no los quite en aduana, recordando la polémica que hay ahora con los test rápidos chafas chinos, los termómetros chafas chinos y respiradores chafas chinos.
 

senbe

Asesino de ferrules.
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Mi viejo me preocupa, tiene una miseria de plata, le quedan 3 años para jubilar si es que, y ahora tendrá menos de una miseria.


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Se supone que a los que están cerca de jubilar los mandan al fondo E?
 
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4 Marzo 2005
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Los brasileños tienen casi el doble de confirmados, como 20 veces los fallecidos y menos recuperados que Chile.
Creo que eso apunta a poco diagnóstico general al inicio y enfoque en casos más sintomáticos, parecido a lo de Italia. Considerando la población de ese país y el que, creo, hay zonas de pocos recursos y poco acceso a salud, el panorama en cuanto a cifras se ve bastante malo. Tambien destaco a Ecuador, que al principio tenía pocos casos y de repente se disparó en todo.

Pese a que creo que hay varias cosas que se pudieron hacer mejor, el enfoque de testeo inicial en Chile ha sido mejor que el de varios vecinos. Espero que eso rinda frutos en las semanas que vienen.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Los brasileños tienen casi el doble de confirmados, como 20 veces los fallecidos y menos recuperados que Chile.
Creo que eso apunta a poco diagnóstico general al inicio y enfoque en casos más sintomáticos, parecido a lo de Italia. Considerando la población de ese país y el que, creo, hay zonas de pocos recursos y poco acceso a salud, el panorama en cuanto a cifras se ve bastante malo. Tambien destaco a Ecuador, que al principio tenía pocos casos y de repente se disparó en todo.

Pese a que creo que hay varias cosas que se pudieron hacer mejor, el enfoque de testeo inicial en Chile ha sido mejor que el de varios vecinos. Espero que eso rinda frutos en las semanas que vienen.

Y no hablemos de los que ahora testean casi nada (como Argentina). Quién sabe con qué cosa se irán a topar en unas semanas.
 

Oveja Negra

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23 Abril 2006
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Bolsonaro es un lunático, sigue tozudamente con su discurso respecto a que el covid-19 es una "gripecita".

Y no hablemos de los que ahora testean casi nada (como Argentina). Quién sabe con qué cosa se irán a topar en unas semanas.

En los diarios argentinos uno ve que la gente ya los cachó que -para variar- los números que están mostrando están re maquillados. Es como la misma tónica que usaban los K cuando decían que Argentina tenía menos pobres que Alemania :zippysconf
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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En los diarios argentinos uno ve que la gente ya los cachó que -para variar- los números que están mostrando están re maquillados. Es como la misma tónica que usaban los K cuando decían que Argentina tenía menos pobres que Alemania :zippysconf

Es que más que mentir, simplemente no tienen la capacidad de hacer exámenes necesaria para manejar esto. De hecho creo que esa decisión de hacer la cuarentena fue justamente para mejorar su capacidad de testeo y recién ahí ver qué hacer.

Eso sale caro, acá en EEUU pasó algo parecido y ahora están saliendo esos casos que se hubiera detectado si la CDC no se hubiera mandado la cagada hace 1 mes atrás.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Es que más que mentir, simplemente no tienen la capacidad de hacer exámenes necesaria para manejar esto. De hecho creo que esa decisión de hacer la cuarentena fue justamente para mejorar su capacidad de testeo y recién ahí ver qué hacer.

Eso sale caro, acá en EEUU pasó algo parecido y ahora están saliendo esos casos que se hubiera detectado si la CDC no se hubiera mandado la cagada hace 1 mes atrás.

Por ahí leí que en el conteo, cada país cuenta los muertos a su manera, por lo que las cifras son a tomar con pinzas.

Lo encontré:

https://elpais.com/sociedad/2020-03...ertos-a-su-manera-y-ninguno-lo-hace-bien.html
 
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