Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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Marcel

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En el caso de las necesidades educativas especiales, no tengo claro qué ocurre con los colegios dedicados a ello. Extrañamente recuerdo haber leído a más de alguno de los expertos diciendo que hay que terminar con ese tipo de colegios y que hay que hacer que los colegios estándar estén obligados a integrar a esos alumnos. Pero intuyo que incluso sin reglas especiales, podría darse que los apoderados tengan eso en mente al postular y que pongan varios colegios afines en los primeros lugares (creo que casi todos deberían quedar en el top 5 de sus preferencias).
En la practica significa:

Colegio tienes que aceptar a todo niño, no importa si tiene alguna discapacidad y no importa sino cuentas con infraestructura o personal capacitado, tampoco vamos a entregar ni capacitación, ni material de apoyo, ni financiaremos mejoras de infrastructura, solo daremos un ligero aumento en la subvención por cada niño con discapacidad, así que si te tocan solo dos niños te aumentamos 50 lucas y con eso debes capacitar a todos los profesores, contratar un especialista y mejorar la infrastructura ... pero no estas obligado, que se jodan los dos niños.

Es una mierda.

Aún así, yo apuntaba a otra cosa: El sistema de admisión del gobierno de Bachelet II ni siquiera ha entrado en rigor en todo Chile, y el gobierno ya decía que era un fracaso. Whaaat?
Por que tenía errores y no se pueden arreglar sin un cuórum de 4/7. En esa pasada el gobierno tenía razón. No acepta ninguna variable de nada, solo importa la comuna donde vives, es realmente una tombola.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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En la practica significa:

Colegio tienes que aceptar a todo niño, no importa si tiene alguna discapacidad y no importa sino cuentas con infraestructura o personal capacitado, tampoco vamos a entregar ni capacitación, ni material de apoyo, ni financiaremos mejoras de infrastructura, solo daremos un ligero aumento en la subvención por cada niño con discapacidad, así que si te tocan solo dos niños te aumentamos 50 lucas y con eso debes capacitar a todos los profesores, contratar un especialista y mejorar la infrastructura ... pero no estas obligado, que se jodan los dos niños.

Es una mierda.

Interesante, entonces también quedaron prohibidos los colegios que se especializan en eso? Como las famosas escuelas de lenguaje, por ejemplo.

Por que tenía errores y no se pueden arreglar sin un cuórum de 4/7. En esa pasada el gobierno tenía razón. No acepta ninguna variable de nada, solo importa la comuna donde vives, es realmente una tombola.

Y el ranking de las preferencias no?
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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De esa definición macro se desprenden luego las leyes orgánicas, los proyectos de ley, los decretos, etc. Así como estamos ahora es re difícil y casi imposible modificar nada "sustantivo" porque de ser así, al tiro salta la "inconstitucionalidad" , y aunque el congreso haya definido y acordado alguna nueva ley o modificación importante logrando quorums y toda esa cosa,(por ejemplo el asunto del aborto en tres causales o la ley del lucro en educación) los sectores que representan al "ala conservadora a la actual carta" van corriendo a acusar al TC, y después de tres meses de trámite, lo declaran "inconstitucional" y dejan el asunto, en la práctica. igual como era antes (al final, la vida sigue igual cantaba, me parece, el Palito Ortega)

Pero en el caso del aborto funciono no?
 

Pescador

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Pero en el caso del aborto funciono no?

Si te refieres a si funcionó la ley, aunque no manejo información precisa al respecto, en el caso del aborto me atrevería a decir que no.

Eso de la "extensión de la objeción de conciencia" que inventaron los detractores del proyecto y que fue recogida por el TC hace que hoy día en la mayoría de los centros médicos públicos y privados la ley no se cumpla (y no pasa nada).

Ahora si preguntas si funcionó el mecanismo de recurrir al TC para parar una ley cuando se pierde en el senado, yo diría que si.

Saludos.
 

WesReckless

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Si te refieres a si funcionó la ley, aunque no manejo información precisa al respecto, en el caso del aborto me atrevería a decir que no.

Eso de la "extensión de la objeción de conciencia" que inventaron los detractores del proyecto y que fue recogida por el TC hace que hoy día en la mayoría de los centros médicos públicos y privados la ley no se cumpla (y no pasa nada).

Ahora si preguntas si funcionó el mecanismo de recurrir al TC para parar una ley cuando se pierde en el senado, yo diría que si.

Saludos.
Pero por lo que entiendo eso pasa por que el gobierno no esta ejerciendo su labor de hacer cumplir la ley, que creo que es un problema grave que hay en este pais, en algunos temas tenemos buenas leyes pero nunca se hacen cumplir.

Ahora no t discuto que el tema de la objecion de conciencia no fue tratado de la mejor forma, falta un mecanismo mas eficiente para saber quienes son los objetores especialmente en el area privada (Las mujeres muchas veces van saltando de un lugar a otro buscando) pero de todas maneras ya hay personas que han hecho uso de su derecho.

A mi me parece que esto es un problema mas administrativo que legal.

Eso se soluciona con un sistema de etapas.

Por ejemplo:

1. Educación media
2. Bachiderado (Humanista o Cientifico) solo se requiere 4° medio completo y un nivel mínimo en PSU o prueba afin.
Luego de acuerdo a resultados del Bachiderato
3.1 Salida del sistema luego del tercer intento
3.2 Carrera tecnica si notas no superan cierto nivel
3.3 Carrera Universitaria si notas superan cierto nivel

El 3.1 es importante, en Argentina pasa que hay gente que lleva más de 15 años cursando Bachiderato, en general hay que evitar los eternos estudiantes si es que no hay progreso real, esto tiene la ventaja adicional que da más tiempo para elegir la carrera, hoy ese tiempo se pierde estudiando una carrera que luego se cambia y además el sistema de selección para las carreras se vuelve más justo, menos segregador. Por otro lado el poner barreras de entrada y limites de tiempo permite que el gasto no salga de control.

Pero si, estoy de acuerdo contigo que si hay que priorizar tiene que ser desde los pequeños y de ahí ir subiendo.

Pero nada de esto es posible sino se pasa a una constitución que permita cambios educaciones con fundamento más técnico y no tan ideológico.

Creo que el problema de filtrar solo usando resultados academicos, por lo menos a dia de hoy, es poco util. Yo creo que las universidades debiesen tener derecho a imponer sus propios filtros como se les de la gana, por que hay ciertas cosas de una persona para las cuales todavia no tenemos un metodo objetivo de medicion.

Las universidades mas prestigiosas del mundo lo hacen asi, por que no basta con sacarse buenas notas, tienes que demostrar vocacion y que vas a ser un aporte para la institucion y el rubro.
 
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Marcel

Master
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Interesante, entonces también quedaron prohibidos los colegios que se especializan en eso? Como las famosas escuelas de lenguaje, por ejemplo.
No las escuelas de lenguaje no entran en el sistema por que es anterior a la enseñanza básica, de hecho mi hija el próximo año entra a la escuela de lenguaje en donde trabaja mi esposa.

La postulación a ese tipo de establecimiento es un proceso interno ... por ahora.

Y el ranking de las preferencias no?
Ese si, también prioriza si hay hermanos, hijos de funcionarios o ex alumnos con un máximo de 15%.
 
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wat0n

ya lo encontre
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No las escuelas de lenguaje no entran en el sistema por que es anterior a la enseñanza básica, de hecho mi hija el próximo año entra a la escuela de lenguaje en donde trabaja mi esposa.

La postulación a ese tipo de establecimiento es un proceso interno ... por ahora.

Entiendo, aunque creo que algunos tienen educación básica así que no sé bien cómo funciona eso.

Ese si, también prioriza si hay hermanos, hijos de funcionarios o ex alumnos con un máximo de 15%.

Sí, por eso digo que tan aleatorio no es. Eso entra a jugar recién cuando hay que racionar - lo que es mejor que dejar que el colegio elija por varias razones.
 

Marcel

Master
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Entiendo, aunque creo que algunos tienen educación básica así que no sé bien cómo funciona eso.
Están dentro del marco de la educación parvularia, antes de la educación básica. Lo normal es que estén en el nivel medio, por que en nivel de transición entiendo ya deberían de tener el lenguaje desarrollado.
 

Marcel

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Creo que el problema de filtrar solo usando resultados academicos, por lo menos a dia de hoy, es poco util. Yo creo que las universidades debiesen tener derecho a imponer sus propios filtros como se les de la gana, por que hay ciertas cosas de una persona para las cuales todavia no tenemos un metodo objetivo de medicion.

Las universidades mas prestigiosas del mundo lo hacen asi, por que no basta con sacarse buenas notas, tienes que demostrar vocacion y que vas a ser un aporte para la institucion y el rubro.
Osea siempre todos toman resultados academicos a lo cual agregan otras cosas, en Chile no creo que haya restricciones legales para que hagan lo mismo, por que de hecho lo hacen para algunas carreras (como las de arte).
 

wat0n

ya lo encontre
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Creo que el problema de filtrar solo usando resultados academicos, por lo menos a dia de hoy, es poco util. Yo creo que las universidades debiesen tener derecho a imponer sus propios filtros como se les de la gana, por que hay ciertas cosas de una persona para las cuales todavia no tenemos un metodo objetivo de medicion.

Las universidades mas prestigiosas del mundo lo hacen asi, por que no basta con sacarse buenas notas, tienes que demostrar vocacion y que vas a ser un aporte para la institucion y el rubro.

No es sólo eso. Las Ivy League por ejemplo tienen algo que se conoce como "legacy admit". Qué es eso? Es una admisión especial que se da a hijos de ex alumnos que quizá no les fue tan bien en las pruebas o en el colegio como a otros postulantes pero que tan malos no son. Formalmente es porque "al ser hijos de ex alumnos ellos conocen y están en línea con la cultura universitaria", aunque curiosamente varios de esos ex alumnos que matriculan a sus hijos en la universidad también hacen donaciones millonarias a la misma - toda una coincidencia por supuesto. Como dato, un 30-40% de los postulantes que son hijos de ex alumnos entra a la universidades de ese estilo/nivel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_preferences

Por lo menos yo consideraría inaceptable que ese tipo de preferencias entren a jugar para universidades que reciben aportes fiscales (directos o indirectos). Y mucho menos en universidades estatales.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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No las escuelas de lenguaje no entran en el sistema por que es anterior a la enseñanza básica, de hecho mi hija el próximo año entra a la escuela de lenguaje en donde trabaja mi esposa.

La postulación a ese tipo de establecimiento es un proceso interno ... por ahora.

Ese si, también prioriza si hay hermanos, hijos de funcionarios o ex alumnos con un máximo de 15%.
Con mi hija menor se aplicó uno de esos criterios. Ya que la mayor estaba en la escuela la pudimos matricular al toque.

Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
 

WesReckless

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No es sólo eso. Las Ivy League por ejemplo tienen algo que se conoce como "legacy admit". Qué es eso? Es una admisión especial que se da a hijos de ex alumnos que quizá no les fue tan bien en las pruebas o en el colegio como a otros postulantes pero que tan malos no son. Formalmente es porque "al ser hijos de ex alumnos ellos conocen y están en línea con la cultura universitaria", aunque curiosamente varios de esos ex alumnos que matriculan a sus hijos en la universidad también hacen donaciones millonarias a la misma - toda una coincidencia por supuesto. Como dato, un 30-40% de los postulantes que son hijos de ex alumnos entra a la universidades de ese estilo/nivel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_preferences

Por lo menos yo consideraría inaceptable que ese tipo de preferencias entren a jugar para universidades que reciben aportes fiscales (directos o indirectos). Y mucho menos en universidades estatales.
En el caso de universidades estatales mas comunmente se puede dar (y se da) admision a cambio de algo peor: favores politicos.
 
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wat0n

ya lo encontre
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En el caso de universidades estatales se puede dar (y se da) admision a cambio de algo peor: favores politicos.

Sin duda, por eso debe ser algo más normado, y fundamentalmente académico.

Lo que mencionas es (supuestamente) lo que pasó con el ministro Isamit (sí, ese mismo de los pingüinos), aunque con la PUC.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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En el caso de universidades estatales mas comunmente se puede dar (y se da) admision a cambio de algo peor: favores politicos.

No solo en las universidades estatales: el Instituto Nacional lo mismo. Tengo amigos que estudiaron ahí y hasta el día de hoy se les siente el "claqueteo" de los pistones.
 

Pescador

Pajarón Viejo
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Dejo por acá una interesante reflexión realizada por don Germán Silva respecto a las volteretas de RN en cuanto al plebiscito, la nueva constitución y las eternas vueltas de chaqueta del ilustrísimo senador Allamand. Quoteo sólo una parte:

Debe ser uno de los argumentos más curiosos levantados por el oficialismo, y particularmente por un sector –a estas alturas mayoritario– de Renovación Nacional. Según lo expresado por 8 senadores y 21 diputados, no existirían condiciones para este proceso, considerando la violencia e inseguridad que aún se mantienen en el país. Solo un detalle: La Moneda es dirigida por uno de los suyos y son parte de un Gobierno que, se supone, debería asegurar ese derecho. ¿No era esa una de las promesas con que llegaron al poder en 2017?

Pero si las razones usadas sonaron extrañas, el rol activo cumplido por Andrés Allamand fue el hecho político que marcó el anuncio –casi simultáneo– de estos 29 parlamentarios. El senador había expresado públicamente su apoyo decidido a la opción Sí hasta solo unas semanas antes. Convencido, según él, de que la Constitución actual tenía divididos a los chilenos por más de cuarenta años, que era el momento de hacer cambios y que, por tanto, se requería una nueva Carta Magna.

¿Qué le pasó a Allamand? Nada nuevo. A solo cinco días del acuerdo del 15 de noviembre, el senador ya parecía estar echando pie atrás cuando afirmaba que, si no se alcanzaban los 2/3 para ninguna de las normas, fracasaría la convención, el plebiscito, “y aunque les moleste no hay nueva Constitución”. Punto.

El senador era el primero en advertir la posición del sector más duro de la derecha: habían firmado, a regañadientes, para salir del paso, para evitar el repudio de lo que la mayoría de la gente estaba expresando –en todas las encuestas disponibles, cercano al 70%– en la calle. Fue una forma de “testear” el ambiente, de tomar la temperatura. Al parecer, el exministro de Piñera ha sido fiel a su propia estrategia que busca posicionarse en una derecha silenciosa y pasiva durante toda la primera parte del estallido social.

Lo cierto es que la derecha más dura, la que ha liderado la UDI y Republicanos, logró finalmente posicionarse en el Gobierno a partir de hace un mes e impuso su punto de vista. Esto ha sido tan evidente, que La Moneda dio también un giro y pasó de la proyección de una cierta apertura al diálogo hasta poner en práctica una estrategia confrontacional, más provocadora, que tiene tres objetivos claros: reencantar a sus bases más ideologizadas, generar temor en el ciudadano medio respecto del control que grupos radicales tendrían sobre la oposición y, claro, lo más importante, desacreditar el cambio de la Constitución.

La estrategia del temor, de generar miedo es tan antigua como la historia de la humanidad y de la política. La han usado todas las dictaduras y muchas democracias cuando se quedan carentes de ideas. Es una salida fácil que a veces da resultados, pero estos siempre son a corto plazo y suelen convertirse en un búmeran. Comunicacionalmente la receta es sencilla: generar confusión en la información –como el Big Data–, crear realidades paralelas, instalar ideas que provocan dudas y generar una sensación de incertidumbre respecto del futuro. Por supuesto, para eso se requiere también de grupos que colaboren en la estrategia, que presenten conductas atemorizantes, aunque sean unos pocos. Lo que pasó en la PSU es el cruce perfecto.

https://www.elmostrador.cl/destacado/2020/01/13/el-gobierno-allamand-y-el-miedo/

Al leerlo me acordé de esta fotiwi antigua:

tumblr_n8kkxh30Ev1tgjvw9o1_500.jpg


Y de ésta portada de The Clinic de hace algún tiempo:

tumblr_n8khtxrRdL1tgjvw9o1_500.jpg


Saludos
 

Tbon

Football total philosophy
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Pero en el caso del aborto funciono no?

Hay otro ejemplo, mucho mas practico si tu quires, el del Sernac financiero, fue un proyecto al que se le dieron atribuciones para poder defender a las personas y sancionar abusos de entidades financieras (en particular de casas comerciales, a partir de la estafa de La Polar), en que quedo?, el TC lo mando al tacho de la basura por inconstitucional luego de 3 años (!) de tramitación (donde ambas camaras lo votaron a favor por unanimidad).

https://radio.uchile.cl/2017/12/12/tc-declara-inconstitucional-reformas-al-sernac/
 

Marcel

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Hay otro ejemplo, mucho mas practico si tu quires, el del Sernac financiero, fue un proyecto al que se le dieron atribuciones para poder defender a las personas y sancionar abusos de entidades financieras (en particular de casas comerciales, a partir de la estafa de La Polar), en que quedo?, el TC lo mando al tacho de la basura por inconstitucional luego de 3 años (!) de tramitación (donde ambas camaras lo votaron a favor por unanimidad).

https://radio.uchile.cl/2017/12/12/tc-declara-inconstitucional-reformas-al-sernac/
Y para que un Sernac financiero, si hay un super intendencia, la cual tiene más atribuciones que el Sernac?

https://www.sbif.cl/sbifweb/servlet/Portada?indice=0.0
 

Tbon

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Y para que un Sernac financiero, si hay un super intendencia, la cual tiene más atribuciones que el Sernac?

https://www.sbif.cl/sbifweb/servlet/Portada?indice=0.0

el problema de la CMF es que no es una entidad de cara al consumidor, es un ente regulatorio, el solo hecho de que necesites enviar una carta certificada con tu reclamo ya pone una barrera que el Sernac no tiene, de hecho en este caso el Sernac podría haber sido un ente que entregaría información directa para que la CMF ponga foco en sus procedimientos de supervisión.

Por lo demás, si bien nació como "sernac financiero", sus alcances eran mucho mas amplios en su cobertura donde la CMF no juega: autopistas, Isapres y empresas de telecomunicaciones por poner algunos ejemplos.
 

clusten

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Por lo demás, si bien nació como "sernac financiero", sus alcances eran mucho mas amplios en su cobertura donde la CMF no juega: autopistas, Isapres y empresas de telecomunicaciones por poner algunos ejemplos.
Exacto.
De hecho, no se si acuerdan del "sello sernac" para contratos. Era bastante exigente y bueno. Si no agarró vuelo fue por que los privados no quisieron adaptarse al mismo.
 

wat0n

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Hay otro ejemplo, mucho mas practico si tu quires, el del Sernac financiero, fue un proyecto al que se le dieron atribuciones para poder defender a las personas y sancionar abusos de entidades financieras (en particular de casas comerciales, a partir de la estafa de La Polar), en que quedo?, el TC lo mando al tacho de la basura por inconstitucional luego de 3 años (!) de tramitación (donde ambas camaras lo votaron a favor por unanimidad).

https://radio.uchile.cl/2017/12/12/tc-declara-inconstitucional-reformas-al-sernac/

Sí, y por qué fue? No es mejor contar ambos lados de la historia, incluyendo que se le daba atribuciones al SERNAC que corresponden (según la ley actual) a tribunales?
 
Estado
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