Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Y el 7, 8 y 9 de Diciembre se junta el Grupo de Puebla en el hotel intercontinental de Vitacura... Claaarooo. super espontáneo todo. Vienen a ver la cagada que dejaron sus esbirros.

1.- Hugo Gutierrez PC metido en el ataque al regimiento en Iquique. (Vídeo en youtube)
2.- Karin Belmar FA (Ex candidato a Diputado por Revolución Democrática) , detenido con bombas Molotov en Rancagua.
3.- Tres miembros del PC detenidos mientras arrancaban de la sede del PC en Calama con bidones de bencina, se trataron de arrancar y hasta se escondieron.
4.- 4 personas quemando el Líder de San Ramón (Santiago) Pillaron a dos los vecinos que les pegaron, eran del FA.
5.- Karl Harder, Candidato a concejal del PC y Líder del PC en Tarapaca (Alto Hospicio) visto en los saqueos y desmanes liderando grupos de choque


6.- Mano derecha de Hugo Gutierrez (Pablo Gustavo Claissac Schnake) en Santiago dirigiendo grupos de ataque en protesta en Costanera Center


7.- Grupo de "manifestantes" cesantes y anarquistas que llegaron en avión a causar destrozos a Punta Arenas.

Y si vienen a decir lo del asesor de un concejal independiente pro RN (lo despidieron y fueron los mismos del concejo que dieron toda la información) no como lo del PC en Calama que todos los PC andaban gritando que era montaje.

Y si además agregan lo del Carabinero y Gendarme que se organizaron para saquear en el Sur, fue la misma PDI y Carabineros a través de la fiscalía que los estaba investigando hace tiempo por vínculos con el narcotrafico. y fueron las mismas policías las que entregaron y detuvieron a estos tipos.

Y sigo descubriendo cosas "espontaneas" sobres los saqueos con el pasar de los días, y le echan la culpa a que es montaje de Carabineros.
Claro: ellos se tiran solos molotov para quemarse y ponen alambres de púa para decapitarse en moto.

Yo soy de ir a funarles la wea de Grupo de Puebla al Intercontinental esos días.
Me cansaron lo hipócritas y mentirosos que son.

sproggle dijo:

Y el 7, 8 y 9 de Diciembre se junta el Grupo de Puebla en el hotel intercontinental de Vitacura... Claaarooo. super espontáneo todo. Vienen a ver la cagada que dejaron sus esbirros.

1.- Hugo Gutierrez PC metido en el ataque al regimiento en Iquique. (Vídeo en youtube)
2.- Karin Belmar FA (Ex candidato a Diputado por Revolución Democrática) , detenido con bombas Molotov en Rancagua.
3.- Tres miembros del PC detenidos mientras arrancaban de la sede del PC en Calama con bidones de bencina, se trataron de arrancar y hasta se escondieron.
4.- 4 personas quemando el Líder de San Ramón (Santiago) Pillaron a dos los vecinos que les pegaron, eran del FA.
5.- Karl Harder, Candidato a concejal del PC y Líder del PC en Tarapaca (Alto Hospicio) visto en los saqueos y desmanes liderando grupos de choque

6.- Mano derecha de Hugo Gutierrez (Pablo Gustavo Claissac Schnake) en Santiago dirigiendo grupos de ataque en protesta en Costanera Center

7.- Grupo de "manifestantes" cesantes y anarquistas que llegaron en avión a causar destrozos a Punta Arenas.

Y si vienen a decir lo del asesor de un concejal independiente pro RN (lo despidieron y fueron los mismos del concejo que dieron toda la información) no como lo del PC en Calama que todos los PC andaban gritando que era montaje.

Y si además agregan lo del Carabinero y Gendarme que se organizaron para saquear en el Sur, fue la misma PDI y Carabineros a través de la fiscalía que los estaba investigando hace tiempo por vínculos con el narcotrafico. y fueron las mismas policías las que entregaron y detuvieron a estos tipos.

Y sigo descubriendo cosas "espontaneas" sobres los saqueos con el pasar de los días, y le echan la culpa a que es montaje de Carabineros.
Claro: ellos se tiran solos molotov para quemarse y ponen alambres de púa para decapitarse en moto.

Yo soy de ir a funarles la wea de Grupo de Puebla al Intercontinental esos días.
Me cansaron lo hipócritas y mentirosos que son.

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Todo calza pollo... Todo calza

https://www.google.cl/amp/s/www.eld...n-chile-vamos-mejor-de-lo-que-pensabamos/amp/

Enviado desde mi TA-1012 mediante Tapatalk

link a fuentes serias y confirmadas eso si po XD

El resto es pura paranoia y "confirmation bias", en linea con la disonancia cognitiva que postee la otra vez.

Te doy un ejemplo de fuente seria, confiable y verificada.

https://www.biobiochile.cl/noticias...vo-involucrado-en-saqueo-en-la-cisterna.shtml

sproggle dijo:

Y sigo descubriendo cosas "espontaneas" sobres los saqueos con el pasar de los días, y le echan la culpa a que es montaje de Carabineros.
Claro: ellos se tiran solos molotov para quemarse y ponen alambres de púa para decapitarse en moto.

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Era bonito post, que parecía tener buen nivel investigativo hasta que llegaste ahí.

Cuantos carabineros con quemaduras? 1, que salió a menos de la semana sin secuelas ni cicatrices.
Carabineros decapitados? 0

El reportaje de ciper da 161 carabineros con lesiones graves o menos graves. Los otros que reportan pareciera que tienen lesiones leves (esas que no salen en la estadística de civiles, pues el tiempo de espera vs daño no lo vale).

https://ciperchile.cl/2019/10/31/ca...ega-detalles-de-las-lesiones-de-786-de-ellos/



Sobre el grupo de Puebla, excelente, estas en tu. Derecho a manifestarte, aunque no faltarán los que te van a asociar a saqueos por salir

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guaripolo dijo:

link a fuentes serias y confirmadas eso si po XD

El resto es pura paranoia y "confirmation bias", en linea con la disonancia cognitiva que postee la otra vez.

Te doy un ejemplo de fuente seria, confiable y verificada.

https://www.biobiochile.cl/noticias...vo-involucrado-en-saqueo-en-la-cisterna.shtml

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Y ya lo mencioné en mi post

sproggle dijo:

Y si vienen a decir lo del asesor de un concejal independiente pro RN (lo despidieron y fueron los mismos del concejo que dieron toda la información) no como lo del PC en Calama que todos los PC andaban gritando que era montaje.

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Te doy las fuentes:

1.-Hugo Gutierrez PC metido en el ataque al regimiento en Iquique.
https://www.cronicachile.cl/2019/10...-quema-de-un-cuartel-del-ejercito-en-iquique/

2.- Karin Belmar FA (Ex candidato a Diputado por Revolución Democrática) , detenido con bombas Molotov en Rancagua.
https://www.cooperativa.cl/noticias...plio-acusado-de-portar/2019-10-22/141950.html
https://ellibero.cl/actualidad/quie...incendiarios-en-medio-de-las-manifestaciones/

3.- Tres miembros del PC detenidos mientras arrancaban de la sede del PC en Calama con bidones de bencina, se trataron de arrancar y hasta se escondieron.
https://www.cooperativa.cl/noticias...e-calama-partido-acusa/2019-11-27/082018.html

https://www.eldinamo.cl/nacional/20...por-eventual-porte-de-elementos-incendiarios/

4.- 4 personas quemando el Líder de San Ramón (Santiago) Pillaron a dos los vecinos que les pegaron, eran del FA.
https://www.cooperativa.cl/noticias...habia-sido-saqueado-en/2019-11-26/202510.html
(Este me es difícil encontrar más información, ya que ese supermercado lo han saqueado varias veces)

5.- Karl Harder, Candidato a concejal del PC y Líder del PC en Tarapaca (Alto Hospicio) visto en los saqueos y desmanes liderando grupos de choque
No ha salido en la prensa pero:
Acá está Karl Harder con Gutierrez

Acá haciendo lo suyo:

6.- Mano derecha de Hugo Gutierrez (Pablo Gustavo Claissac Schnake) en Santiago dirigiendo grupos de ataque en protesta en Costanera Center

7.- Grupo de "manifestantes" cesantes y anarquistas que llegaron en avión a causar destrozos a Punta Arenas.


Grupo de Puebla en Chile:
https://www.latercera.com/politica/noticia/grupo-puebla-prepara-encuentro-chile-diciembre/851096/

hablando de fuentes no serias o poco confiables , para mi.


el desconcierto : fuente poco confiable/no seria de izquierda

el dinamo y el libero se me confunden , tal vez uno de esos por el lado de derecha

Gatts77 dijo:

hablando de fuentes no serias o poco confiables , para mi.


el desconcierto : fuente poco confiable/no seria de izquierda

el dinamo y el libero se me confunden , tal vez uno de esos por el lado de derecha

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Si te refieres a los enlaces que puse yo, por eso también lo respalde con enlaces a Cooperativa.

Refuten sin descalificaciones a los medios, las imágenes, textos y vídeos están ahí.

sproggle dijo:

Si te refieres a los enlaces que puse yo, por eso también lo respalde con enlaces a Cooperativa.

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nop , no me refiero a tus enlaces solo queria ver si podemos ponernos de acuerdo que medios eran usualmente fuente poco seria , todo bien

Marcel dijo:

No estimado

A ver, si quieren olviden los estudios que puse en donde se ve que eso no pasa, digamos que si, hay cero capacidad de aumento productivo, así que un aumento se va 100% a la inflación.

Quiere decir esto que a los que se les aumento, el efecto es neto o nulo? NO

Por que el aumento representa una fracción muy pequeña del total de liquidez en un país.

Veanlo así. Si le aumenta el sueldo a su Nana provocan inflación? no verdad, en realidad si, pero en un porcentaje taaan pequeño que no se nota. Ahora le subimos el sueldo a todas las Nanas, pues si, el efecto sería un poco mayor, pero seguiría siendo muy pequeño, para que el aumento se traduzca 100% en un aumento igual de los precios, se tendría que aumentar a todas las personas, en nuestro caso tenemos tal disparidad del ingreso que el efecto inflacionario aun cuando se suponga que estamos en la curva máxima de producción y no se puede aumentar, no sería en la misma proporción que el aumento.

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Yo tengo otra duda, si se espera que el "delta" del sueldo mínimo lo cubra el estado a las pymes, y estas dan el 80% del trabajo del pais que esta en ese rango, ¿ porque eso debiera encarecerles la producción a las empresas si ese "costo" no sale de sus bolsillos (al menos directamente)?

Tbon dijo:

Yo tengo otra duda, si se espera que el "delta" del sueldo mínimo lo cubra el estado a las pymes, y estas dan el 80% del trabajo del pais que esta en ese rango, ¿ porque eso debiera encarecerles la producción a las empresas si ese "costo" no sale de sus bolsillos (al menos directamente)?

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Creo que eso es otro tema, ya que es equivalente a un impuesto negativo al ingreso laboral (condicional a estar trabajando) más que lo que se entiende usualmente como un sueldo mínimo.

wat0n dijo:

Creo que eso es otro tema, ya que es equivalente a un impuesto negativo al ingreso laboral (condicional a estar trabajando) más que lo que se entiende usualmente como un sueldo mínimo.

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No estoy de acuerdo, finalmente el proyecto que se esta discutiendo en la camara hoy es subir a 550mil como minimo con un aporte del estado a las Pymes, solo las grandes empresas (sobre 75mil UF en ventas) cubririan ese aumento por su cuenta.

https://www.biobiochile.cl/noticias...eldo-minimo-llegue-a-los-550-mil-brutos.shtml

Por lo demas, por supuesto que algunos ya estan estan catalogando como inconstitucional la posible aprobación de la indicación.

sproggle dijo:

Y ya lo mencioné en mi post


Te doy las fuentes:

1.-Hugo Gutierrez PC metido en el ataque al regimiento en Iquique.
https://www.cronicachile.cl/2019/10...-quema-de-un-cuartel-del-ejercito-en-iquique/

2.- Karin Belmar FA (Ex candidato a Diputado por Revolución Democrática) , detenido con bombas Molotov en Rancagua.
https://www.cooperativa.cl/noticias...plio-acusado-de-portar/2019-10-22/141950.html
https://ellibero.cl/actualidad/quie...incendiarios-en-medio-de-las-manifestaciones/

3.- Tres miembros del PC detenidos mientras arrancaban de la sede del PC en Calama con bidones de bencina, se trataron de arrancar y hasta se escondieron.
https://www.cooperativa.cl/noticias...e-calama-partido-acusa/2019-11-27/082018.html

https://www.eldinamo.cl/nacional/20...por-eventual-porte-de-elementos-incendiarios/

4.- 4 personas quemando el Líder de San Ramón (Santiago) Pillaron a dos los vecinos que les pegaron, eran del FA.
https://www.cooperativa.cl/noticias...habia-sido-saqueado-en/2019-11-26/202510.html
(Este me es difícil encontrar más información, ya que ese supermercado lo han saqueado varias veces)

5.- Karl Harder, Candidato a concejal del PC y Líder del PC en Tarapaca (Alto Hospicio) visto en los saqueos y desmanes liderando grupos de choque
No ha salido en la prensa pero:
Acá está Karl Harder con Gutierrez

Acá haciendo lo suyo:

6.- Mano derecha de Hugo Gutierrez (Pablo Gustavo Claissac Schnake) en Santiago dirigiendo grupos de ataque en protesta en Costanera Center

7.- Grupo de "manifestantes" cesantes y anarquistas que llegaron en avión a causar destrozos a Punta Arenas.


Grupo de Puebla en Chile:
https://www.latercera.com/politica/noticia/grupo-puebla-prepara-encuentro-chile-diciembre/851096/

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Es complejo el asunto, en ambos bandos siempre existe gente con "disfraz" de demócrata, por un lado son golpistas que validan las violaciones a los DDHH y por el otro son revolucionarios que validan la vía armada. Han existido desde siempre extremos por ambos lados.

Mi reflexion va por este lado: Como tan grande el nivel de desesperanza que la única solución posible para algunos es "quemarlo todo" y para los otros "matarlos a todos".

Creo que eso es responsabilidad también de los que miran pal lado y no hacen nada, mucha gente que pide paz no entiende que para tener paz hay que reparar el daño y darle esperanza a gente que no ve solución alguna, y al mismo tiempo hay que hacerle entender a la gente privilegiada que justifica las violaciones a los DDHH que para romper el ciclo deben (por responsabilidad ética), renunciar/compartir de forma consciente a algunos de sus privilegios, hasta que el sistema sea justo para todos.

El bienestar no es responsabilidad individual, es colectivo, si yo estoy bien, debo velar porque el resto este bien y también tenga acceso a justicia, oportunidades e idealmente el mismo nivel de bienestar. Si trabajo para lograr lo contrario (acumular mas privilegios que el resto), o simplemente soy indiferente. Entonces también soy parte del problema social y debo enfrentar un proceso de cambio interno.

Tbon dijo:

No estoy de acuerdo, finalmente el proyecto que se esta discutiendo en la camara hoy es subir a 550mil como minimo con un aporte del estado a las Pymes, solo las grandes empresas (sobre 75mil UF en ventas) cubririan ese aumento por su cuenta.

https://www.biobiochile.cl/noticias...eldo-minimo-llegue-a-los-550-mil-brutos.shtml

Por lo demas, por supuesto que algunos ya estan estan catalogando como inconstitucional la posible aprobación de la indicación.

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Por eso, esa diferencia entre el sueldo de mercado y el mínimo la asume el Estado. Es básicamente un impuesto negativo a los salarios.

Sobre la inconstitucionalidad, asumo que será igual de constitucional que otros subsidios para PYME.

eso de aumentar el sueldo minimo va a ser la ruina para mucho empresario pyme

ANDREGRANDIE dijo:

eso de aumentar el sueldo minimo va a ser la ruina para mucho empresario pyme

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No se, pero pienso que si a las grandes empresas y grupos de la gran distribución (supermercados), se les exigiera por ordenanza o ley de pagar religiosamente en un máximo de 30 días (existe algo pero sin multas realmente disuasivas). A la gran distribución obligarla a asumir a ellos y no al PYME proveedor los descuentos de sus continuas y sucias promociones, que merman en permanencia las ganancias de los pequeños productores. A los bancos, obligarlos a destinar una parte de sus ganancias al apoyo y desarrollo de las PYMES, otorgándoles facilidades de caja y créditos al equipamiento, sin necesidad de tener que recurrir permanentemente al factoring que se lleva buena parte de sus pocas ganancias, otro gallo cantaría. Y la pequeña y mediana industria, comercio, podrían más fácilmente absorber una alza de salarios. Estas medidas que señalo, son una práctica común en gran parte de los países de la UE (entre otros).

wat0n dijo:

Por eso, esa diferencia entre el sueldo de mercado y el mínimo la asume el Estado. Es básicamente un impuesto negativo a los salarios.

Sobre la inconstitucionalidad, asumo que será igual de constitucional que otros subsidios para PYME.

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La inconstitucionalidad está en que la indicación fue incorporada por el congreso y sólo el ejecutivo tiene la potestad para eso.

El subsidio mismo no está en discusión de constitucionalidad.

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Oye pero cronicachile
No tienes un medio más de derecha y sesgado que ese?, es como que uno citara a cambio21 o a gamba po, y las cuentas de twitter esas, veo que son super objetivas

La weá sconf...

Uno más al listado:
https://www.soychile.cl/Quillota/So...o-en-el-contexto-de-saqueos-en-La-Calera.aspx