Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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Ratonator

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En serio acá hay gente que cree que todo fue una conspiración de la izquierda chavista-castrista?

Nunca pensaron que no es normal tener que hacer bingos y vender completos para tratar una enfermedad compleja a un pariente, y que esa angustia de ese pariente muerto por falta de atención termina angustiando y enrabiando a la gente?
yo creo que pudieron ser ambas cosas, pero en cualquier caso Piñera esta cagao, velo de esta manera.

a) Si niega la conspiración, Piñera no tendria ningun justificativo de haber sacado a los militares como hizo, hubieron lesiones a derechos humanos y no se ha respetado la constitución, ni en la dictación de los estados de excepción, fuera de hacer oidos sordos a gente que no tenia empleo hace meses, ni que comer, y andaban en la logica de no tener nada que perder = Fuera por incompetente

b) Si acepta la conspiración y muestra pruebas, ok, tendria razon el estado de excepción (y hasta por ahi), pero aun asi eso no quitaria lo otro, de gente enrabiada por el sistema, que no tenia empleo, y a su vez demostraria incompetente por entregar información tan sensible de nuestra seguridad nacional, a gente que es su enemigo ideologico (En este caso Cubanos y Venezolanos).

Lo que es igual, a fuera por traidor a la patria, o gestor de esa traición.

Piñera esta cagao, no tiene por donde sostenerse.
 
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Zuljin

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Yo entiendo @Ratonator que los partidos de derecha tengan que alinearse a la hipótesis de que todo esto estaba orquestado por un enemigo interno o externo, pero me cuesta creer que alguien que no está amarrado a las órdenes de una coalición política lo crea de verdad.
 

D_Fens

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En serio acá hay gente que cree que todo fue una conspiración de la izquierda chavista-castrista?

Nunca pensaron que no es normal tener que hacer bingos y vender completos para tratar una enfermedad compleja a un pariente, y que esa angustia de ese pariente muerto por falta de atención termina angustiando y enrabiando a la gente?


¿Y en serio crees que todo puede resumirse en bingos y vender completos? No niego que tengas mucha razón que así vivimos la mayoría en caso de una emergencia, que el malestar social existe, pero injerencia internacional amparada por el chavismo si, lo creo muy probable y en las que en todo caso Piñera tendría la culpa por dejar entrar cuanto venezolano quiso sin filtros. Además de que no es de valientes enfrentarse y provocar a las FFAA o a la policia, es de estúpidos, que se sienten amparados por los medios de prensa secuestrada a un pensamiento progresista, su corte editorial por tanto no es imparcial, o por ser pendejos o cumas te venden hasta la pomada de que a unos flaites que anden asaltando y matando si la policia les responde con golpes o balazos se les atropellan sus derechos humanos, basta con ver lo que "venden como violaciones a los derechos humanos en el extranjero" La patá en la raja en valparaíso a un weta que no respeto el toque de queda y se quedo ladrando como perro pese a las advertencias, la detención por parte de militares al lumpen en un supermercado mostrado como violaciones a los derechos humanos, es para la risa, pero de forma trágica al ver como la ONU le dio en esto voz y voto a Venezuela. Te aseguro que toda esa viveza y choreza de hijitos de papi y mami o de vagos, que en su puta vida han trabajado, se les acabaría el día en que se les plante la gana al gobierno o a quien sea de agarrar a balazos y acabar con tanto webeo.
 
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Zuljin

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¿Y en serio crees que todo puede resumirse en bingos y vender completos? No niego que tengas mucha razón que así vivimos la mayoría en caso de una emergencia, que el malestar social existe, pero injerencia internacional amparada por el chavismo si, lo creo muy probable además de ue no es de valientes enfrentarse y porovocar a las FFAA o a la policia, es de estúpidos que se sientes amparados por los medios de prensa, te aseguro que toda esa viveza y choreza se les acabaría el día en que se les plante la gana al gobierno o a quien sea de agarrar a balazos y acabar con tanto webeo.

Hay una abrumadora mayoría de gente que vive en esa precariedad. Clase media de verdad, que si el hijo entra a estudiar se endeudan por 20 años, si la esposa tiene una enfermedad catastrófica se ve en la obligación de vender completos o dejarla morir. Una clase media que cualquier eventualidad lo manda a la pobreza.

Nosotros somos parte del 15% más rico de chile (y estoy siendo generoso). El 85% restante gana menos que nosotros ya mayoría gana 500 lukas.
 

Ratonator

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Yo entiendo @Ratonator que los partidos de derecha tengan que alinearse a la hipótesis de que todo esto estaba orquestado por un enemigo interno o externo, pero me cuesta creer que alguien que no está amarrado a las órdenes de una coalición política lo crea de verdad.
por dar ejs;
emelia-puga-esposa-de-kast-responde-a-ossand%C3%B3n-818x460.jpg

https://www.radioagricultura.cl/not...-de-ossandon-en-el-debate-de-chile-vamos.html

La esposa de felipe kast supuestamente es disidente cubana, y no es un caso aislado, en libertad y desarrollo y fpp, que trabajan a codo con el gobierno, hay una serie de relaciones amorosas con "disidentes cubanos o venezolanos"

Puede que sea humo, pero da pie para sospechar, y evidentemente te muestra tambien como la vida de los cuicos es tan ingenua, como para pensar que los inmigrantes son "hijos de dios"

---
María Alejandra Alcalá es venezolana. Llegó a Chile en octubre de 2017 y ese mismo año fue contratada en el Metro de Santiago. Su trabajo hoy en el tren subterráneo capitalino es muy distinto a sus tiempos en el metro de Maracaibo, donde todos iban a trabajar, pero, según cuenta, la situación de crisis que vivía el país lo hacía imposible: varios días a la semana se cortaba la luz o incluso no había agua.

María Alejandra recuerda que de los cinco trenes que rodaron alguna vez en la ciudad, hoy solo quedan dos. Pero el problema es que había oportunidades en que simplemente no funcionaban. “Era difícil mantenerse así. ¡Tenía que hacer algo! Todo funcionaba mal”, relata esta joven de 27 años, quien actualmente se desempeña en el área de inspección de la gerencia de mantenimiento en el Metro de Santiago.

La situación de la estatal chilena parece opuesta a la de su tierra caribeña. O así al menos lo ve ella. Se encuentra en una fuerte etapa de expansión: tiene proyectadas cuatro nuevas líneas que serían inauguradas en 2026.
metroVenezuelaWEB.jpg



Puede que sea pura esquizofrenia, pero de llegar a ser verdad, quedaria la grande a nivel de imagen pais, porque significaria que hasta instituciones sensibles para el funcionamiento del pais, pueden ser saboteadas facilmente, y ahi el culpable es netamente Piñera
 

Tbon

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te aseguro que toda esa viveza y choreza se les acabaría el día en que se les plante la gana al gobierno o a quien sea de agarrar a balazos y acabar con tanto webeo.

Si te fijas en las marchas, gran parte de las consignas van en contra del despliegue militar, con balazos y muertos en las noticias, lo unico que han causado es escalar aun mas las movilizaciones, ahora llamaron hasta a la ONU, estan por bajar la COP25 y la cumbre de la APEC ¿de verdad crees que con mas balazos lograrias mejorar la situacion?
 

thomaaas

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Perdonen muchachos.

Pero estas protestas ( dije las protestas), llevan un moco de gente:

200.000 personas en todo el pais. NO ES NADA

Por eso estoy tranquilo que volverá la cordura.

Para que se vuelva a atacar al verdadero "enemigo" la delincuencia y el lumpen, que está pasando colado.

Ah..... ....................................….

Y respecto a por qué volvió la democracia, es porque lo estableció la constitución del 80, una vez que se aprobó.

Pinocho se sometia a elecciones. (Pinocho duraba como pdte hasta el ´89) No se por queé se prorrogó un año mas.
 

D_Fens

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Si te fijas en las marchas, gran parte de las consignas van en contra del despliegue militar, con balazos y muertos en las noticias, lo unico que han causado es escalar aun mas las movilizaciones, ahora llamaron hasta a la ONU, estan por bajar la COP25 y la cumbre de la APEC ¿de verdad crees que con mas balazos lograrias mejorar la situacion?


Te aseguro y lo doy firmado que sí, todos calladitos pero... no es algo que personalmente apruebe. ¿La condena internacional? ¿La ONU? Si realmente condenaran los atropellos a DDHH nadie comerciaría con China, ya se habria actuado contra Rusia en sus intervenciones en Ucrania o se habría acabado con el regimen de Corea del Norte. Si la ONU sirviera no habria tensión internacional, no existiria el actual regimen de Iran y habrian acabado con Maduro, pero hoy ese organismo está en poder de la izquierda asi que protegerán hasta el final al compañero mas aun teniendo como alta comisionada de los DDHH a Bachelet que ahora adquirirá "aires de protagonismo" . Aquí no vamos a entrar a comparar esta situación con lo vivido el 73, que ahí si que hicieron callar a todos y mataron a varios, pero los que dirigian todo eso arrancaron y de victimarios se convirtieron en victimas mientras los corderos que los seguían y les creyeron el cuento fueron los que pagaron con su sangre el creer en sus mentiras y al dia de hoy estan en el congreso y desde el primer día de este gobierno empezaron a sabotear para provocar su caída porque este malestar se inicio por lo menos desde Lagos, pero nunca sacarían del gobierno a un compañero de su ideología. Además de retirar a las FFAA que garantías existen de que se detendrá al lumpen y los destrozos y actos vandálicos? Ninguna.
 

Ratonator

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Para historia de espionajes y como estos pueden cagar a un pais entero


Sorge se paseo a los Nazis por años, porque tenia acceso directo al OKW aleman, ya que estos pensaban que era un nazi convencido, y hasta tuvo relaciones con mujeres de las juventudes hitlerianas, y gente muy metida dentro de la cancilleria Alemania. A stalin le decia con meses de antelación, las horas exactas de las operaciones ofensivas alemanas.
Ojo @thomaaas , la democracia volvió porque a Pinochet lo apretaron los gringos, no porque en verdad quisiera de corazón entregarle el poder el pueblo. Eso está documentado por los mismos gringos (que no son precisamente unos comunistas).
Claro. De hecho de hace años Chile tenia boicot internacional economico, y Pinochet tuvo que empezar a ceder porque en 1981, se le vino la crisis al darselas de ser una isla, de ahi fue forzado tambien por los grupos economicos de aca, temerosos a perder su fortuna, de crear el sistema de las afp, algo que el weon solo aceptó si se prometia que las ffaa seguirian manteniendo capredena y dipreca.
 

thomaaas

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Ojo @thomaaas , la democracia volvió porque a Pinochet lo apretaron los gringos, no porque en verdad quisiera de corazón entregarle el poder el pueblo. Eso está documentado por los mismos gringos (que no son precisamente unos comunistas).

Esta establecido en la constitución del 80.

Dice cuanto va ser el mandato de Pinocho desde 11 de marzo de 1981. Desde esa fecha se inició un período transitorio de 8 años durante el cual el general Augusto Pinochet se desempeñaría como Presidente de la República y la Junta de Gobierno ejercería el poder constituyente —sujeto a referéndum— y legislativo. . ( No tiremos Fake news), instruyamos.
 

Ratonator

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Esta establecido en la constitución del 80.

Dice cuanto va ser el mandato de Pinocho desde 11 de marzo de 1981. Desde esa fecha se inició un período transitorio de 8 años durante el cual el general Augusto Pinochet se desempeñaría como Presidente de la República y la Junta de Gobierno ejercería el poder constituyente —sujeto a referéndum— y legislativo. . ( No tiremos Fake news), instruyamos.
Contexto, crisis economica del 81, pais quebrado, boicot internacional.

Si el pais hubiera estado bien economicamente, Pinocho jamas habria soltado el poder.
 

thomaaas

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Contexto, crisis economica del 81, pais quebrado, boicot internacional.

Si el pais hubiera estado bien economicamente, Pinocho jamas habria soltado el poder.


Y deeele (otra Fake News)

La constitución del '80 se aprobó el 11/9/80, cuando Chile pasaba por un gran nivel económico ( se puede discutir como fue el proceso de votación. Mi viejo, que votó , dijo que el papel era tan delgado que se veía lo que votabas, después de cerrarlo)

Importábamos de todo a bajo precio, porque el dólar estaba a a precio fijo, y muy bajo. Pero la exportaciones...….. ( y lo peor los exportadores se endeudaban en dólares)

Las consecuencias vendría 2 años después, en 1982 que quedó la cagada.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Rad, si bien los milicos están vigilando las centrales eléctricas, telecomunicaciones, agua, alcantarillados, etc., es por una wea que se llama protocolo, que es el mismo para cualquier caso de estado de excepción.

Durante una cagá tal como la que tenemos, te pueden atacar y precisamente te van a reventar las refinerías, electricas, agua, telecomunicaciones y todas las weas necesarias.

Los milicos son bastante weones, mi hermano es mayor de ejercito, pero el protocolo es ese en caso de ataque externo o interno, porque no es necesario importar weones cagaos de la cabeza.

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wat0n

ya lo encontre
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Ojo @thomaaas , la democracia volvió porque a Pinochet lo apretaron los gringos, no porque en verdad quisiera de corazón entregarle el poder el pueblo. Eso está documentado por los mismos gringos (que no son precisamente unos comunistas).

Esa es la historia "oficial" pero los gringos ya habían apretado al régimen durante la era Nixon incluso (enmienda Kennedy), ni hablar de Carter.

Por eso digo que creo que hay una parte de la historia que no conocemos. Intuyo que en esa época el régimen tenía mucha menos cohesión interna que en los '70s, por lo que era más vulnerable a presiones por salir. Pero no lo sé.
 

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Y deeele (otra Fake News)

La constitución del '80 se aprobó el 11/9/80, cuando Chile pasaba por un gran nivel económico

Importábamos de todo a bajo precio, porque el dólar estaba a a precio fijo, y muy bajo. Pero la exportaciones...….. ( y lo peor los exportadores se endeudaban en dólares)

Las consecuencias vendría 2 años después, en 1982 que quedó la cagada.

Cierto, recordé que a disposición vigesimo novena lo aclara.

VIGESIMANOVENA.- Si la ciudadanía no aprobare la proposición sometida a plebiscito a que se refiere la disposición vigesimaséptima transitoria, se entenderá prorrogado de pleno derecho el período presidencial a que se refiere la disposición decimotercera transitoria, continuando en funciones por un año más el Presidente de la República en ejercicio y la Junta de Gobierno, con arreglo a las disposiciones que los rigen. Vencido éste plazo, tendrán plena vigencia todos los preceptos de la Constitución.

Para éste efecto, noventa días antes de la expiración de la prórroga indicada en el inciso anterior, el Presidente en ejercicio convocara a elección de Presidente de la República y de parlamentarios en conformidad a los preceptos permanentes de esta Constitución y de la ley.

Antes si, habia plebiscito ad infinitium, y fuera de eso, Pinochet en caso de perder, pasaba a ser senador vitalicio con capacidad de veto!!, eso recien se eliminó en 1989, que fue la primera reforma constitucional (lo que la familia militar llama la traición de jaime guzman)
 

Zuljin

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Esta establecido en la constitución del 80.

Dice cuanto va ser el mandato de Pinocho desde 11 de marzo de 1981. Desde esa fecha se inició un período transitorio de 8 años durante el cual el general Augusto Pinochet se desempeñaría como Presidente de la República y la Junta de Gobierno ejercería el poder constituyente —sujeto a referéndum— y legislativo. . ( No tiremos Fake news), instruyamos.

Yo igual entiendo que se fabricó toda una épica alrededor del plebiscito. Por un lado la derecha dice que Pinochet fue generoso y por otro lado la izquierda dice que se derrotó a la dictadura con un lápiz (la película de Gael García).

Lamentablemente no es tan épica y nos mostró que somos un país más chico que la cresta: presión de USA.

https://ciperchile.cl/2010/11/23/re...n-que-estados-unidos-rompio-con-la-dictadura/

De hecho el mismo Mathei dice que Pinochet no quería reconocer el resultado. Así que eso, lamentablemente no hubo generosidad de Pinochet ni fue todo gracias a las marcha de la izquierda, simplemente USA levantó el teléfono, tiró una amenaza y la junta militar tuvo que agachar la cabeza.
 

Tbon

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Esta establecido en la constitución del 80.

Dice cuanto va ser el mandato de Pinocho desde 11 de marzo de 1981. Desde esa fecha se inició un período transitorio de 8 años durante el cual el general Augusto Pinochet se desempeñaría como Presidente de la República y la Junta de Gobierno ejercería el poder constituyente —sujeto a referéndum— y legislativo. . ( No tiremos Fake news), instruyamos.

Esta super documentado que Pinocho se queria quedar en el poder, incluso la inteligencia gringa asi lo vio cuando intento presionar a Pinocho en 1985:

Cuando funcionarios de la embajada de EE.UU. trataron de empujar al régimen y a la oposición no comunista hacia el diálogo para una transición, se encontraron con un Pinochet intransigente ante un cambio político real. En una reunión en el salón Oval con Reagan en septiembre de 1985, el secretario de Estado George Shultz le dijo al presidente que la resistencia de Pinochet estaba llevando a una nación “cada vez más polarizada, lo que no haría sino beneficiar a los comunistas”.

Luego en un informe de noviembre de 1986 (el documento es publico)

“Existe amplia evidencia que sugiere que Pinochet ha perdido su confianza en la democracia como un sistema que puede contrarrestar exitosamente a los comunistas”, afirmó en un documento secreto el consejero de Seguridad Nacional, John Poindexter, para preparar una reunión del NSC sobre la política estadounidense hacia Pinochet (esa reunión estaba originalmente programada para el 14 de noviembre y luego fue postergada para el 18 de ese mes). “La estrategia de Pinochet de quedarse en el poder parece ser la de polarizar el país, mantener a la oposición débil y dividida, de modo de que pueda presentar al país una elección entre él y los comunistas en 1989 y forzar a la Junta a nombrarlo como candidato (en el plebiscito)…Él cree que ganaría”.

Dominado por ideólogos de derecha, el Consejo de Seguridad Nacional de Reagan vio la reunión como una forma de adoptar una “estrategia cuidadosamente calibrada” para sacar a Pinochet del poder. Pero los documentos desclasificados de la reunión revelan un conflicto entre el NSC y el Departamento de Estado sobre cómo manejar la “creciente tensión entre nuestro interés nacional en una transición a la democracia ordenada y pacífica en Chile, y el aparente deseo del presidente Pinochet de mantenerse en el cargo indefinidamente”.

:dalomismo
 

Ratonator

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Yo igual entiendo que se fabricó toda una épica alrededor del plebiscito. Por un lado la derecha dice que Pinochet fue generoso y por otro lado la izquierda dice que se derrotó a la dictadura con un lápiz (la película de Gael García).

Lamentablemente no es tan épica y nos mostró que somos un país más chico que la cresta: presión de USA.

https://ciperchile.cl/2010/11/23/re...n-que-estados-unidos-rompio-con-la-dictadura/

De hecho el mismo Mathei dice que Pinochet no quería reconocer el resultado. Así que eso, lamentablemente no hubo generosidad de Pinochet ni fue todo gracias a las marcha de la izquierda, simplemente USA levantó el teléfono, tiró una amenaza y la junta militar tuvo que agachar la cabeza.
Eso es verdad, de hecho el desfile militar de 1990, fue la wea mas vergonzoza a la institucionalidad republicana, creo que hay videos, pero el general de brigada que se supone debe pedirle permiso al presidente de la republica (en este caso Alwin), se lo pasó por la raja, igual que Bielsa a Piñera, y fue directamente a pedirle permiso a Pinochet.

La posibilidad de nuevo golpe estuvo hasta recien 1997 y la llegada de Frei, y el retiro de Pinochet de la comandancia en jefe.
 

guaripolo

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Exacto!!!, fue una conspiración preparada por tu jefe en Venezuela usando a los pendejos como tontos útiles "Que rico que es participar en el webeo, entre los cabros" como tergiversan lo que sucede basta con ver TeleSur que mostraron como centro de torturas el simple pasillo de un lider donde los milicos tenian reducidos al lumpen saqueador. ¿Violaciones? Al día de hoy con tanta alharaca profeminista hasta en una simple revisión policial por el hecho de pasar a tocar una teta estas fanáticas pueden acusar de abuso sexual.

Te falto apoyar las violaciones con perros y meter ratones vivos en la vagina nomás.
 
Estado
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