Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Estado
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CSP

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25 Julio 2019
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Ya comenzamos con las amenazas de Sergio Pérez Jara dando 72 horas al estado, en caso contrario iniciarán un paro de transportes.
https://www.biobiochile.cl/noticias...onal-pero-nuestro-trabajo-sera-inviable.shtml
https://www.t13.cl/noticia/nacional/gremios-piden-alcanzar-acuerdo-politico-seguridad-nacional
Pregunta, en buen ánimo. Porque cuando la Cut armo el paro nacional no se dice lo mismo? Una amenaza es peor que un paro indolente que afecta a miles de chilenos?

Otra pregunta....que de malo tiene lo que se expone se resuelva? No es lo que esperamos todos los chilenos de la clase política y el estado para darnos seguridad?

Vamos por la objetividad para que seamos un país mejor.

PD. Ninguna amenaza es buena , sea de A o B, lo importante es que condenemos sin importar si es de nuestra vereda o la otra.

Saludos a to2
 
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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Tiene razón en parte, esta crisis nace por una élite política, de izquierda y de derecha, que trata a la gente como basura, y en base a la endofobia.

Ej;

-Boric, diciendo que el problema de chile es que hay muchos chilenos, bienvenidos inmigrantes. Para defender a los inmigrantes, llamando a los chilenos flojos.

-van risselberg, diciendo que el problema es el lumpen, que tienen un bajo aporte culrural, los inmigrantes trabajan más y son menos saca vueltas.

-la derecha en general ahora, culpando a esta crisis por el bajo nivel cognitivo de los manifestantes

-partido comunista despreciando la realidad nacional al llamar al que no está de acuerdo con sus ideas, como facho pobre.

Todos los problemas de chile se fundamentan históricamente por una élite que cree que chile es subdesarrollado por culpa de su gente -cuando estas crisis han detonado hasta en países europeos- , y que a base a eso, la desigualdad y corrupción existe como mal.

Es como en el fútbol, todos los directores técnicos chilenos le echaban la culpa al gen chileno, por los malos resultados , tuvo que llegar alguien de afuera (Bielsa) pa sacarle rendimiento y demostrar lo contrario.

Ahora los dts chilenos venden la pomada de la generación dorada, y que ahora esta vieja, para defenderse de los nuevos fracasos
 

CSP

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25 Julio 2019
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Hice poder de síntesis y muy acertado su análisis. Buen video.

Igual a veces parece que la masa de personas no se da cuenta que los ricos del país son de todos los colores y que han gobernado para ellos mismos durante estos últimos 40 años.

lo que mató al país es la corrupcion silenciosa pero masiva. Faltó quien gritara y tomara liderazgo (político) para denunciar lo que viene pasando en todos los partidos desde hace mucho.

acá los culpables son los políticos en el congreso, TODOS. Eso debemos entender y a quienes pasarle la cuenta pues son ellos quienes tienen nuestro mandato para representarnos.

Y no caer en la ilusión que este sector o este otro no nos dejó hacer esto, pues eso es cuento para los inocentes. Pues varios gobiernos han contado con mayoría en las cámaras hace años y todo sigue igual.
 
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Vorphalack

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27 Enero 2005
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No requiere mayor explicacion @Marcel, es simple metodo cientifico. para comprobar/rebatir los 2 "estudios" que mencionas se necesita realizar el "experimento" respectivo de forma controlada y replicable, lo cual aun no se ha hecho por tanto no puedes "comprobarlo", por ahora no pasa de una "teoria" que pareciera tener un fundamento "decente".

p.d estoy a favor de una disminucion de la desigualdad, simplemente creo que no lo lograremos dado la naturaleza humana que es egoista.

Puedo reconocer con esa sentencia que no entiendes en su totalidad la esencia del movimiento, esto no se trata solo de igualdad, sino de un cambio de paradigma que tiene sustento de bases sociales, principios...
 

CSP

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25 Julio 2019
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Tiene razón en parte, esta crisis nace por una élite política, de izquierda y de derecha, que trata a la gente como basura, y en base a la endofobia.

Ej;

-Boric, diciendo que el problema de chile es que hay muchos chilenos, bienvenidos inmigrantes. Para defender a los inmigrantes, llamando a los chilenos flojos.

-van risselberg, diciendo que el problema es el lumpen, que tienen un bajo aporte culrural, los inmigrantes trabajan más y son menos saca vueltas.

-la derecha en general ahora, culpando a esta crisis por el bajo nivel cognitivo de los manifestantes

-partido comunista despreciando la realidad nacional al llamar al que no está de acuerdo con sus ideas, como facho pobre.

Todos los problemas de chile se fundamentan históricamente por una élite que cree que chile es subdesarrollado por culpa de su gente -cuando estas crisis han detonado hasta en países europeos- , y que a base a eso, la desigualdad y corrupción existe como mal.

Es como en el fútbol, todos los directores técnicos chilenos le echaban la culpa al gen chileno, por los malos resultados , tuvo que llegar alguien de afuera (Bielsa) pa sacarle rendimiento y demostrar lo contrario.

Ahora los dts chilenos venden la pomada de la generación dorada, y que ahora esta vieja, para defenderse de los nuevos fracasos
Exacto! De acuerdo en todo!

y la “U” aun sin estadio.....
 

Vorphalack

100tifiko
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27 Enero 2005
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Hice poder de síntesis y muy acertado su análisis. Buen video.

Igual a veces parece que la masa de personas no se da cuenta que los ricos del país son de todos los colores y que han gobernado para ellos mismos durante estos últimos 40 años.

lo que mató al país es la corrupcion silenciosa pero masiva. Faltó quien gritara y tomara liderazgo (político) para denunciar lo que viene pasando en todos los partidos desde mucho.

acá los culpables son los políticos en el congreso, TODOS. Eso debemos entender y a quienes pasarle la cuenta pues son ellos quienes tienen nuestro mandato para representarnos.

Y no caer en la ilusión que este sector o este otro no nos dejó hacer esto, pues eso es cuento para los inocentes. Pues varios gobiernos han contado con mayoría en las cámaras hace años y todo sigue igual.

Eso es por que las elites en chile (y en gran parte del mundo) desde hace muchos años que encontraron que la mejor manera del control de masas mediante el concepto de divide et impera (divide y domina), y eso se extrapola no solo en politica sino que en religiones modernas que tienen origen ideologico y no cultural, el tipo de entretencion, la educacion, la economia y otras bases.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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No hay segundo estudio y no hay perdida de empleo Wat0n, por favor asimila que el desempleo en Seattle es casi la mitad del estándar en pleno empleo, tuvo una bajo sostenida durante todo el periodo en que se aumento el sueldo mínimo, no hay cabida ahí para especulaciones sobre perdida de empleo, lo siento pero el 2019 con el nuevo aumento el desempleo bajo aun más, el estudio se equivoco, eso es un hecho no discutibles, las razones lo pueden ser, pero el hecho es que no hay perdida de empleo, no hay inflación, se equivocaron, punto.

Con 3,1% de desempleo simplemente no tienes espacio para tus especulaciones, lo siento.

Claro que hay un segundo estudio! Justamente el artículo del New York Times es sobre un segundo estudio que es esencialmente la continuación del que encontró una pérdida en el volumen salarial entre los trabajadores afectados por el aumento del sueldo mínimo en Seattle a partir de los registros administrativos de la ciudad, y fue realizado por los mismos autores. Acaso no leíste el artículo?
 

Ratonator

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Exacto! De acuerdo en todo!

y la “U” aun sin estadio.....
Creo que en el fútbol, se gráfica todo lo malo que existe en nuestra elite política.

Tienes por ej; a los cuicos; Pellegrini, Salah y nano Díaz, Mario Salas, los 3 controlan el inaf, los tres ante un fracaso, hablan del proceso y que si perdemos es porque somos malos, si sacamos un empate, es una victoria. Y así sucesivamente. A alguien le recuerda a algunos personeros de la udi, y empresarios ??

Luego los dts pobres, que para la élite, vendrían a ser el tonto útil, que como tienen pega gracias al inaf y como defienden a la cofradía , defienden el estilo de juego (rierista), ahí tienes a los marcoleta, Basay, Valencia, en general exfutbolistas. Aquí vendría a ser los pacos, chalecos amarillos, y militantes de udi de población que creen que van a llegar alguna vez a algún cargo alto, cuando no es así.

Se supieran todo lo que hizo Pellegrini para que no llegara Bielsa en el 2007...claro, el viejo les rompió el modelo.

Ahora hablan de generación dorada, cuando esos mismos con Acosta el 2007 dieron la cacha en copa América
 

Gatts77

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no lo había podido ver , gracias por postearlo.

en general bastante claro el caballero, me dio la impresión de una persona con bastante claridad en sus ideas , un ciudadano común al fin y al cabo dando su opinión.( el ser humano anda buscando a quien endiosar , y me parece una mala idea en todos los casos)

cosas que me hicieron ruido ( suelo fijarme en cosas que me parecen fuera de lugar mas que en las que me parecer correctas)

- dice que también ubiese sacado los militares a la calle si fuese su decisión, acá lo que me parece extraño es que si lo dice el gobierno o piñera es terrible y descabellado, pero si lo dice maza nadie pareciese escandalizarse. para pensar

- min 33:30 , dice que no entiende que el Fondo E tenga perdidas , siendo que es el mas seguro mientras que afp tienen utilidades.

uno esperaría que el premio nacional de ciencias fuese una persona mas informada o al menos si es el tema que le llama la atención leyera un poco al respecto. claramente no es su especialidad. la super de pensiones muy al debe acá , como es posible que los medios de fake news tenga mas poder para desinformar que la super de pensiones para informar como de verdad funciona el sistema. y lo peor es que tu le muestras a la gente los datos verdaderos de que sus fondos ganaron y es imposible sacarles la idea que llego primero de que les están robando y que todo es un complot. curioso el comportamiento humano.
 

Marcel

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Claro que hay un segundo estudio! Justamente el artículo del New York Times es sobre un segundo estudio que es esencialmente la continuación del que encontró una pérdida en el volumen salarial entre los trabajadores afectados por el aumento del sueldo mínimo en Seattle a partir de los registros administrativos de la ciudad, y fue realizado por los mismos autores. Acaso no leíste el artículo?
En fin, es simple wAt0n

Cualquier estudio que haya dicho en el pasado que en Seattle se produciría desempleo estaría equivocado, por que el desempleo no solo siguió bajando, sino que hoy está en 3.1% casi la mitad de lo que se considera pleno empleo, ningún economista serio se atravería a decir entonces que hoy hay un sector al cual no le dan empleo en Seattle.

Tu aferrado a una idea fija, pero lamentablemente aunque muestres mil estudios de años anteriores, estarían al igual que tu equivocados, por que el tiempo pasó y los datos ahora son duros, el desempleo completo bajo, está mejor que en el estándar de pleno empleo, eso quiere decir que nadie que quiera trabajar no logra conseguir trabajo.

PLENO EMPLEO

Y por cierto, los estudios de la Universidad de Washington se publican en una pagina web, no hay otro estudio, salvo dos más sobre temas específicos de salas cunas y otras cosas, lo que presentaste es un paper no revisado, que además al igual que el anterior no comparte la data y que además contradice los hechos posteriores, osea se prueba equivocado, no puedo creer con un desempleo de 3,1% sigas insistiendo, es mucha la necedad.
 
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wat0n

ya lo encontre
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En fin, es simple wAt0n

Cualquier estudio que haya dicho en el pasado que en Seattle se produciría desempleo estaría equivocado, por que el desempleo no solo siguió bajando, sino que hoy está en 3.1% casi la mitad de lo que se considera pleno empleo, ningún economista serio se atravería a decir entonces que hoy hay un sector al cual no le dan empleo en Seattle.

Tu aferrado a una idea fija, pero lamentablemente aunque muestres mil estudios de años anteriores, estarían al igual que tu equivocados, por que el tiempo pasó y los datos ahora son duros, el desempleo completo bajo, está mejor que en el estándar de pleno empleo, eso quiere decir que nadie que quiera trabajar no logra conseguir trabajo.

PLENO EMPLEO

Y por cierto, los estudios de la Universidad de Washington se publican en una pagina web, no hay otro estudio, salvo dos más sobre temas específicos de salas cunas y otras cosas, lo que presentaste es un paper no revisado, que además al igual que el anterior no comparte la data y que además contradice los hechos posteriores, osea se prueba equivocado, no puedo creer con un desempleo de 3,1% sigas insistiendo, es mucha la necedad.

Yo creo que ya es ser majadero a estas alturas seguir con esto, el segundo estudio está y probablemente lo están presentando en seminarios. De hecho ya está como working paper en NBER, lo que implica que las revisiones que hagan probablemente serán relativamente menores.

Y eso de que el desempleo completo bajó es bastante engañoso, por las razones que mencioné antes: No es el estadístico relevante, la mayor parte de la fuerza laboral de Seattle no se ve afectada por el sueldo mínimo a esos niveles. Ellos no están ni cerca de ganar 15 dólares la hora. Insistir en eso es majadería también.
 

Marcel

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Ufff, wat0n un año después de ese "estudio" en Seattle hay pleno empleo, el estudio estaba equivocado, técnicamente nadie puede afirmar que alguien no logra encontrar trabajo, no hay margen para afirmar eso, es simple.

Todos los datos muestran mejoras en el desempleo, TODOS, cualquier estudio anterior que vaticinara lo contrario está equivocado.

Y decir que la tasa de desempleo no sirve para medir el empleo? ... ahí si que te llevaste el premio, con una tasa de 3.1% bajo el estandar de pleno empleo, no vale la pena siquiera responderte eso.

Lo que el "estudio" insinua (por que no lo afirma) es que dado que hay menos trabajos por el minimo, entonces las personas sin experiencia tienen más dificultad para encontrar trabajo, hoy no solo por que la tasa es 3.1% se ve que la afirmación es completamente errónea, sino por el hecho que no toma en cuenta que pueden haber menos trabajos poco remunerados, por que simplemente se han convertido en trabajos mejores remunerados y no se para que sigo dando explicaciones, de verdad me parece impresionante que alguien diga que las personas no logran encontrar trabajo en una ciudad con 3.1% de desempleo.
 
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Soujiro

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Puedo reconocer con esa sentencia que no entiendes en su totalidad la esencia del movimiento, esto no se trata solo de igualdad, sino de un cambio de paradigma que tiene sustento de bases sociales, principios...
Huau una sentencia y conoces completamente mi forma de pensar, por dios que genio tenemos en C9.
Tener la certeza absoluta de algo deberia ser la primera señal de alerta de que algo esta mal con nuestra forma de pensar y/o ver el mundo, al fin y al cabo somos seres humanos, incompletos e imperfectos, por tanto en el mejor de los casos podemos "crer que estamos en lo cierto".

No podria pretender comprender la "totalidad del movimiento", simplemente hay demasiadas personas con diferentes motivaciones por lo cual no podria abarcarlas a todas y por otra parte no pienso hacer niun esfuerzo por "comprender" a los simios que destrosan todo, como el metro republica hoy.

Ademas mi vison del mundo es pesimista por default, la vida es cruel, injusta y despiadada, los seres humanos somos una mierda que es capaz de abusar de sus propios hijos y/o vender a otros por cochino y vil dinero, sin embargo no pudo AFIRMAR que es asi, solo pudo decir que CREO que es asi. Por otra parte echarle la culpa al empedrado es una vil excusa para mi por lo cual hago lo mejor que puedo dentro de mis capacidades y limitaciones para hacer del mundo un lugar mejor y/o ser un mejor ser humano, perfectamente puedo estar errado, pero trato de mejorar dentro de lo posible.
 

Tbon

Simulation?
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20 Enero 2004
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Queremos a wintendo de admin o vamos a ir a quemar el chanchoserver.

:fire

Como quemas un chancho en la nube?

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WINTENDOX

MESIAS
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Nos fuimos a la b. Lamentablemente tendré que matar comunistas y flaites

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Estado
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