Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

bobolu dijo:

Que haya golpe o no, eso ya da lo mismo. Las consecuencias de estas movilizaciones le llegará al bolsillo de la gente.

La gente vive de cosas materiales- físicas, no de palabras o lenguaje.

Yo estaría feliz viviendo en una sociedad 100% igualitaria, el hecho de no tener que preoo qcuparme de pagar un dividendo, o de pagar el credito universitario, o pagar cuentas, para mí sería lo ideal. Podría descanzar, levantarme tarde, y dedicarme a tocar guitarra, piano, bajo, etc. Pero que a mi me guste algo así, no se lo puedo imponer al resto que tiene mayores expectativas en la vida y que en sí tiene todo su derecho a pensarlo de esa forma.

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Zuljin dijo:

Nací en Chile. No es que "quiera creer en Chile", lo que pasa es que vivo acá y quiero lo menor para mi y para mi familia y eso pasa por buscar un país mejor para todos.

Es totalmente válido no creer pero eso no quita el hecho de que sea nocivo para todos seguir con una desigualdad tremenda que aumenta los niveles de desesperanza y aumenta la violencia y delincuencia. No quiero que mi amigo tengan que vender completos para que pagarle el tratamiento de leucemia a su hijo, no quiero que la abuela de mi primo tenga que ser burrera de un vendedor de droga para poder comprar comida, no quiero que en 30 años más mi esposa muera esperando una cirugía de caderas por meses mientras sufre día a día por los dolores, no quiero que mi hijo sea asaltado y eventualmente acuchillado porque un niño pastabasero le quitó el celular.

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bobolu dijo:

Estamos Claro, pero colocas situaciones límites.

Todos queremos lo que tu quieres, es más, por sanidad mental necesitamos que la sociedad esté bien.

Pero, a los hechos: Le pagamos la leucemia al niño, la burrera encuentra pega relativamente bien remunerada y no tiene que vender droga, el niño no es acuchillado por alguien ya que éste recibió educación.

Pero, cruelmente, con todo ello, de todas formas no seremos capaces de hacer una Hyundai, Kia, Samsung, una Siemens, una Apple, etc, etc. Al contrario, para lograr eso tendremos que nivelar para abajo, lamentablemente ya que los "números" para lograr cubrir esos 3 hechos límites se crean por algo llamado "recursos" (ni siquiera dinero, pasemos a algo más básico, "recurso"), y esos recursos no se crean vendiendo rocas, o frutas de los arboles al extranjero.

Ojo, que la desigualdad si bien en chile es caleta, no soluciona todo, insisto, tenemos un problema como "sociedad" en su conjunto.

Yo soy partidario, que cada persona pueda tener "sólo" 1 vivienda por persona, así se evitan los acaparadores.

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bobolu dijo:

Pero, cruelmente, con todo ello, de todas formas no seremos capaces de hacer una Hyundai, Kia, Samsung, una Siemens, una Apple, etc, etc.

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Marcel dijo:

Y los países que si son capaces tienen sociedades menos desiguales

Y de hecho, estudios del FMI indican que a mayor desigualdad menor crecimiento.
https://www.agorarsc.org/la-desigualdad-afecta-el-crecimiento-economico-de-los-paises/

"Un nuevo estudio del FMI demuestra que un aumento de la proporción del ingreso de los pobres y la clase media de 1 punto porcentualse traduce en un incremento del PIB de un país de hasta 0,38 puntos porcentuales en cinco años. En cambio, un aumento de la proporción del ingreso de los ricos de 1 punto porcentualprovoca una reducción del PIB de 0,08 puntos porcentuales."

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bobolu dijo:

Ojo el orden de las cosas:

Guerra - Industrias Fuertes - Reducción Desigualdad.

Como digo, son muy optimistas con Chile, quieren "saltarse todo" y llegar a la Sociedad Igualitaria. Conozco a mis compatriotas, desde 30 años y no vivo una burbuja, y no creo que podamos ser un país nórdico , nueva zelanda o corea del sur.

Y no es por los Pobres, lamentablemente es por la Burguesía y los que tienen recursos que son "rentistas" no crean industria nueva ni innovación. Son mediocres.


Saludos.

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Zuljin dijo:

Te dejo Nueva Zelanda. Islita a la chucha del mundo que no se vio diezmada por la guerra y que se considera un país desarrollado.

https://www.mequieroir.com/paises/nuevazelanda/emigrar/descripcion/economia/

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bobolu dijo:

Vivir con el "sueldo mínimo"? Entonces la solución es aumentar el sueldo mínimo? O sea elevarlo al máximo? Fácil, imprimir billetes. Así propones tus soluciones?

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bobolu dijo:

Ojo el orden de las cosas:

Guerra - Industrias Fuertes - Reducción Desigualdad.

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bobolu dijo:

Estamos Claro, pero colocas situaciones límites.

Todos queremos lo que tu quieres, es más, por sanidad mental necesitamos que la sociedad esté bien.

Pero, a los hechos: Le pagamos la leucemia al niño, la burrera encuentra pega relativamente bien remunerada y no tiene que vender droga, el niño no es acuchillado por alguien ya que éste recibió educación.

Pero, cruelmente, con todo ello, de todas formas no seremos capaces de hacer una Hyundai, Kia, Samsung, una Siemens, una Apple, etc, etc. Al contrario, para lograr eso tendremos que nivelar para abajo, lamentablemente ya que los "números" para lograr cubrir esos 3 hechos límites se crean por algo llamado "recursos" (ni siquiera dinero, pasemos a algo más básico, "recurso"), y esos recursos no se crean vendiendo rocas, o frutas de los arboles al extranjero.

Ojo, que la desigualdad si bien en chile es caleta, no soluciona todo, insisto, tenemos un problema como "sociedad" en su conjunto.

Yo soy partidario, que cada persona pueda tener "sólo" 1 vivienda por persona, así se evitan los acaparadores.

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Zuljin dijo:

Te dejo Nueva Zelanda. Islita a la chucha del mundo que no se vio diezmada por la guerra y que se considera un país desarrollado.

https://www.mequieroir.com/paises/nuevazelanda/emigrar/descripcion/economia/

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Marcel dijo:

No me digas, "aumentar el sueldo minimo aumenta el desempleo y crea inflación".

A ver si entendí

Tu dices que el 100% de los países (que por cierto no necesariamente son industrializados), pasan necesariamente por ese ciclo? Por que tenemos una desigualdad superior a todos los países desarrollados y a buena parte de los subdesarrollados.

Estamos en el ranking 136 de desigualdad, los 135 que están arriba tienen industrias más fuertes que Chile? Sería raro considerando que estemos en el ranking 57 por PIB percapita.

Y eso de "quieren "saltarse todo" y llegar a la Sociedad Igualitaria" lo dices tu y nadie más, queremos una sociedad más justa, menos desigual.

Y eso es mejor para la economía y para los Chilenos.

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Vorphalack dijo:

Discrepo esa sentencia, en Chile tienes harto personal que derrocha competitividad, existen muchísimos profesionales con grado de doctor y varios postdoc, e incluso profesionales sin estos grados con grandes ideas que se realizan a medias por falta de financiamento. Si Chile destinara mejores recursos para I+D+I , te aseguro que podríamos tener un KIA, Apple o incluso una mejor.

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bobolu dijo:

Pucha, sería la raja, pero soy "agnóstico" del Chileno.

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Zuljin dijo:

Ya, índice de desigualdad en américa latina para que después no digan "ah, pero no compares a Chile con los escandinavos / europeos / asiáticos / británicos / rubios", si somos sudacas.

De la mansa cachada de países de mierda que hay en américa latina, somos el sexto más desigual, comparándonos con América Latina.

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160308_america_latina_economia_desigualdad_ab

Estamos al nivel de Honduras. HONDURAS!!!

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bobolu dijo:

Bueno, si creen que eso sirve, voto por la desigualdad.

Pero sé que en la práctica, ayudará, pero no lo es todo..

Pregunta: Si somos tan pencas? Porque llegó tanta gente de afuera?

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bobolu dijo:

Bueno, si creen que eso sirve, voto por la desigualdad.

Pero sé que en la práctica, ayudará, pero no lo es todo..

Pregunta: Si somos tan pencas? Porque llegó tanta gente de afuera?

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Zuljin dijo:

En el caso puntual de Venezuela, llegó gente a toda Latinoamérica. De hecho a Chile llegaron menos inmigrantes que a Perú. Y si los Venezolanos no llegaron a Nueva Zelanda, Noruega o Corea del Sur es por el idioma y porque Chile está más cerca y barato es más barato el pasaje.

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