wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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No sé si el voto de Boric sea realmente gente ex Concertación. Al menos no en esta etapa.
Candidatos presidenciales
- Empezó el tema clusten
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- Estado
No sé si el voto de Boric sea realmente gente ex Concertación. Al menos no en esta etapa.
Valenciaga
Motoquero HOG
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- 7 Mayo 2009
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Ahora soy yo el que insulta y menosprecia, ponte serio zhoen, ya te lo mencioné una vez; cuando intercambias ideas de forma seria y sin andar burlándote de los demás con tus habituales emoticones de risas y tratando de "dar vueltas la tortilla", vale la pena y es interesante discutir contigo. No entro a comentar para tener la última palabra y ganarme el "Candy", participo para intercambiar ideas, punto.
En cuanto a lo que haya dicho o sostenga el asesor de Kast, Julio Vergara, el hecho de ser científico ¿le da una autoridad en una materia que no es la suya? En otras palabras ¿un ingeniero mecánico puede opinar del mismo modo del calentamiento global que por ejemplo un físico?
Hace unos años atrás, se publicó un report en que participaron nada menos que 31,.487 científicos que negaban el calentamiento global, 31.487 científicos rechazan el cambio climático, decía la portada del Petition Proyect. O sea como decir 9 de 10 dentistas recomiendan Odontine, así de simple. En ese "manifiesto" habían cantidad de ingenieros mecánicos, dentistas, médicos, licenciados diversos, informáticos, etc, todos "científicos". No pretendo caer en falacia o error, menospreciando la opinión de alguien en base a sus estudios académicos, pero la ciencia se basa en estudios y experimentos sometidos luego a la comunidad científica para ser revisada, buscar las inconsistencias, aceptarla o refutarla, etc (explicado fácil). Por lo tanto las declaraciones del asesor de Kast, te repito, me tienen sin cuidado, pero a Kast, debiera preocuparle y bastante. Saludos.
Si, en ese caso claramente está mal lo que pasó, pero es una situación minúscula frente a la inmensa mayoría de desigualdad en educación. La canción, por ejemplo, de los prisioneros el baile de los que sobran no tiene El arraigo popular por mera casualidad. Denuncia una situación que pasó, qué pasa y que seguirá pasando…
Te pongo un ejemplo, hay muchos jardines infantiles que para poder afrontar la pandemia tenían las ventanas abiertas de par en par sin una sola estufa. Si esa situación no genera rencor y odio hacia tus autoridades… no sé quién lo puede hacer.
Yo no niego que no existan profesores que traten de incentivar una postura, pero esos algo que hace el mismo estado: o te parece que celebrar el combate naval de Iquique hola independencia de 1810 no son situaciones para generar un sentimiento de nación?
El diagnóstico de la derecha siempre ha sido que el que se esfuerza tiene recompensas, pero nunca dicen que el pobre no sólo tiene que esforzarse, sino que empeñar media vida para lograr algo.
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Y como sabes que no me he instruido? Mi mujer hizo su tesis al respecto del manejo de el mercurio en el último mes de la presidencia de Salvador Allende. Nos pasamos dos meses en la biblioteca nacional analizando periódicos y artículos de prensa de la época, yo he leído muchos libros y tengo mis ideas bastante claras, pero no porque no se acomoden a las tuyas tú puedes venir y decirme que no me he informado.
Y sólo una pregunta, si la dictadura fue tan espectacular en lo económico, como me explicas la crisis del 81? Cómo me explicas que el Estado vendió empresas gigantes a precios de huevo?
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Oye, pero si yo nunca dije que fuera un buen gobernante, dije que nunca se robó dinero para su casa como si lo hizo Pinochet
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Detro
Buscando a Chikago
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- 26 Abril 2007
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Pero veámoslo en cifras, para ver qué tan relevante es el problema. Dejemos un poco de lado la prosa y la épica, para ver realmente la dimensión del problema en términos reales.
El tema del esfuerzo para los pobres era que los más talentosos podían acceder a colegios emblemáticos sin costo alguno, y de esa forma llegar a ser profesionales en situaciones que bajo otras realidades no pasarían de quedar en el círculo vicioso de las poblaciones.
A ver beatle:
- Veo en tus post mucho resentimiento y envidia hacia los que tienen más, Eso es un sesgo importante y te nubla la objetividad. El gobierno de Allende terminó por culpa de la inestabilidad política, social y económica que generó él mismo con su gobierno orientado a la revolución socialista en Latinoamérica. Si quieres leer algo más aparte de esos 2 meses en la biblioteca nacional (porque parece que leíste solo lo que te conviene de tus "muchos" libros), te dejo algunas publicaciones:
BND Visor : El gobierno de Allende : Chile 1970-1973 Sergio Bitar.
Este libro nos entrega un profundo estudio, bien documentado y largamente madurado, de todo el período de la Unidad Popular. Presenta una valiosa síntesis y excelente análisis económico, social y de alianzas políticas dentro de un marco cronológico, constituyéndose así en una importante fuente...
www.bibliotecanacionaldigital.gob.cl
De paso, encontré algunos panfletos dedicados a lavar la imagen, de manera simplemente grosera, mira:
https://www.telesurtv.net/news/logros-gobierno-salvador-allende-chile-20180625-0048.html
Respecto a la pregunta que me haces, yo NO he dicho que la dictadura fuera espectacular en lo económico, si algo lees y conoces de historia sabes que del 73 al 82 fue un experimento de los Chicago Boys y terminó mal en la crisis del 82 por malos manejos a nivel nacional y crisis internacional, no del 81 (ahí se nota el error, a lo Boric parece
). Fue después de superar esa crisis que el país levantó cabeza y siguió esa tendencia hasta la vuelta a la democracia.Bueno, respecto a que el Estado vendió empresas estatales a precio de huevo, fueron hechos que finalmente tuvieron sus pros y contras. Si tanto te duele, bueno, a llorar a la FIFA nomás, ya fue, supéralo
ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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Pero dijiste que era un estadista reconocido a nivel mundial y es básicamente un ejemplo de lo que no se debe hacer, aunque pocos se fijen en eso y lo recuerden por algo que le hicieron, pero nunca por la media zorra que dejó.
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zhoen
Campeón del Sur
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- 10 Julio 2003
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Esta bien, yo me disculpo si parecio personal. Al final, mi desprecio por Kast (y Jadue, por lo demas) quizas me ha superado, pero la idea es mantener el decoro.
Wanderlei
ШоГУНкэН
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- 3 Agosto 2006
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igual no creo que sea tema de discucion esa cosa, sino que los "pro grres" lo ocupan de fines politicos, lo mismo con las cuestiones genero o minorias sexuales, habra algien que no este deacuerdo con que las mujeres deben ganar lo mismo o tener los mismos derechos si te gusta dobalada?.
el punto es como usan todas esas tribialidades con fines politicos.
el punto es como usan todas esas tribialidades con fines politicos.
Pero veámoslo en cifras, para ver qué tan relevante es el problema. Dejemos un poco de lado la prosa y la épica, para ver realmente la dimensión del problema en términos reales.
El tema del esfuerzo para los pobres era que los más talentosos podían acceder a colegios emblemáticos sin costo alguno, y de esa forma llegar a ser profesionales en situaciones que bajo otras realidades no pasarían de quedar en el círculo vicioso de las poblaciones.
A ver beatle:
- Veo en tus post mucho resentimiento y envidia hacia los que tienen más, Eso es un sesgo importante y te nubla la objetividad. El gobierno de Allende terminó por culpa de la inestabilidad política, social y económica que generó él mismo con su gobierno orientado a la revolución socialista en Latinoamérica. Si quieres leer algo más aparte de esos 2 meses en la biblioteca nacional (porque parece que leíste solo lo que te conviene de tus "muchos" libros), te dejo algunas publicaciones:
BND Visor : El gobierno de Allende : Chile 1970-1973 Sergio Bitar.
Este libro nos entrega un profundo estudio, bien documentado y largamente madurado, de todo el período de la Unidad Popular. Presenta una valiosa síntesis y excelente análisis económico, social y de alianzas políticas dentro de un marco cronológico, constituyéndose así en una importante fuente...www.bibliotecanacionaldigital.gob.cl
De paso, encontré algunos panfletos dedicados a lavar la imagen, de manera simplemente grosera, mira:
https://www.telesurtv.net/news/logros-gobierno-salvador-allende-chile-20180625-0048.html
Respecto a la pregunta que me haces, yo NO he dicho que la dictadura fuera espectacular en lo económico, si algo lees y conoces de historia sabes que del 73 al 82 fue un experimento de los Chicago Boys y terminó mal en la crisis del 82 por malos manejos a nivel nacional y crisis internacional, no del 81 (ahí se nota el error, a lo Boric parece
Bueno, respecto a que el Estado vendió empresas estatales a precio de huevo, fueron hechos que finalmente tuvieron sus pros y contras. Si tanto te duele, bueno, a llorar a la FIFA nomás, ya fue, supéralo
Voy a revisar y te comento. No, yo no tengo resentimiento y tampoco tengo poco. Sin embargo, creo que todos debiésemos tener más no sólo unos pocos.
Sólo una pregunta, cuanta gente rica en este país, me refiero a esa gente que puede estar más de 24 meses sin trabajar tiene por mérito propio y no por regalos que provienen desde la época de la corona española? Chile sigue siendo un fundo guste a quien le guste.
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WesReckless
Fanático
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- 19 Noviembre 2008
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Ambos lados lo ocupan con fines politicos. La izquierda los usa estando a favor de ellos, la derecha en contra y viceversa.
De todas formas muchas de esas cosas no son trivialidades, muchas de ellas tienen consecuencias que van mas alla del tema social, algunas de hecho tienen impactos económicos para nada menores.
Y por ultimo si fuesen trivialidades la izq y derecha no estarían constantemente impulsando o bloqueando esos temas no? De hecho ambos lados tienen sectores que prefieren sacrificar la estabilidad sociopolítica o económica (o ambas) del pais con tal de imponer su vision de mundo.
De hecho la situación terrible en la que estamos ahora es por esa lucha (para mi, bastante estupida) de ideales y nos tiene aquí debatiendo estos temas
Última modificación:
bobolu
Experimentado
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Yo creo que hay una sensación de siempre querer más; si derepente nos conformáramos con lo que tenemos para vivir tranquilos, todo ok.
Quizás no sea tanto el problema el sueldo, sino tener muchos gastos (cambiar teléfono a cada rato, consumos, suscripciones, etc, etc)
Me acuerdo de un mini docureality del agua al cuello de CHV, un gallo ganaba antes 4 millones de sueldo, llevaba un tiempo sin pega, pero el compadre mantenía una "vida" con gastos como de 4 millones constante..
homero_nixon
Gold Member
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- 11 Septiembre 2006
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claro. los que piensan en irse del pais si gana boric son los mismos que no aguantan 1 año sin irse a pasear a europa
Valenciaga
Motoquero HOG
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- 7 Mayo 2009
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Eso, pienso es parte del "imaginario popular" que durante decenios la izquierda le ha metido en la cabeza a la gente ¿Piensas tu que en pleno siglo XXI, queden aun chilenos que viven de "regalos" provenientes de la época de la corona española, así, sin trabajar o manteniéndolos hasta el día de hoy sin merito propio? Yo creo que la confusión les viene del hecho de comparar con lo que eran los apparatchik y nomenclatura (privilegiados del régimen) soviético, que vivían como pasha turco, con tiendas de productos importados, colegios, universidades, viajes, vehículos importados (prohibidos para el resto) exclusivos para ellos y todo con cargo al estado, pero de trabajar.....nada. Porque si asistir a los congresos permanentes del partido a aplaudir al amado líder máximo de turno, era............ trabajar.
Valenciaga
Motoquero HOG
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Soujiro
Fanático
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- 14 Enero 2008
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Va que raro no sabía que pertenecía a la gente rica solo por ser ordenado y no andar gastando en hueas, la última vez que hice el cálculo de cuántos meses podía vivir sin trabajar me daban + de 40 meses sin rebajar nada mi nivel de gastos y no es que allá nacido en cuna de oro, de echo mi baño hasta los 17 fue un lindo y hermoso pozo séptico.
Dices que no tienes resentimiento pero tus post huelen a eso por todos lados.
zhoen
Campeón del Sur
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- 10 Julio 2003
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Contexto aproximado:
1% mas rico, ingresos de 15 palos mensuales
0 1% mas rico, ingresos de 80 palos mensuales
Alto patrimonio: tener mas de 1 palo verde en patrimonio
75% de los hogares gana menos de 750 mil
55% de los hogares gana menos de 510 mil
95% de los chilenos gana menos de dos palos
1% mas rico, ingresos de 15 palos mensuales
0 1% mas rico, ingresos de 80 palos mensuales
Alto patrimonio: tener mas de 1 palo verde en patrimonio
75% de los hogares gana menos de 750 mil
55% de los hogares gana menos de 510 mil
95% de los chilenos gana menos de dos palos
Lordnet
Autoridad Ancestral de Transacciones
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- 11 Junio 2004
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Tras aparición en franja de José Antonio Kast: Familiares de Joane Florvil rechazan utilización de su imagen “con fines políticos” - La Tercera
En comunicado dado a conocer este lunes, los cercanos de la mujer haitiana que falleció en 2017 rechazaron que esta aparezca en la campaña electoral del "candidato que dentro de sus propuestas está hacer una zanja en el norte de Chile para que no ingresen migrantes".
www.latercera.com
y luego salió lo de la "expropiación de metro" que lo subirán al columpio por lo que queda de la semana.
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- 12 Mayo 2008
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Pero que estupidez es esta de Kast?
CSP
Pro
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- 25 Julio 2019
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Hay alguna tabla oficial del gobierno con los datos actualizados para ver los tramos? Es para ver si la aproximación se condice. Tengo algunas dudas y por eso seria bueno ver lo que hoy se considera rico, clase media, etc (que por supuesto puede estar totalmente fuera de lo que es la realidad)
- Estado