Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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MELERIX

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30 Diciembre 2013
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Revisen lo que afirma Paya a partir del minuto 6.43

es lo mismo, ese visto bueno es solo para cosas que tengan que ver con ellos, no para toda la constitución en si, como ya te lo explique arriba, pero el parece que entendió otra cosa.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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es lo mismo, ese visto bueno es solo para cosas que tengan que ver con ellos, no para toda la constitución en si, como ya te lo explique arriba, pero el parece que entendió otra cosa.

Una reforma constitucional tiene que ver con ellos.

Una ley que regula derechos fundamentales de todos los chilenos también tiene que ver con ellos.

Pero a nivel nacional, se les consulta pero no es vinculante. No se exige consentimiento, a diferencia de los asuntos de las entidades territoriales (regiones hacia abajo). Ahí sí tienen veto.

2 93 .Artículo 25.Derecho a la consulta de los pueblos y naciones indígenas.

Los pueblos y naciones indígenas tienen el derecho a ser consultados previamente a la adopción de medidas administrativas y legislativas que les afectasen. El Estado garantiza los medios para la efectiva participación de éstos, a través de sus instituciones representativas, de forma previa y libre, mediante procedimientos apropiados, informados y de buena fe

No está el calificativo de que les afectasen directamente
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Se aprobó en el pleno, ya es parte del proyecto de NC.

FVQCbQ4XwAE_eFi
 

MELERIX

Fanático
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30 Diciembre 2013
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Es oficial: Pleno de la Convención aprueba quorum de 4/7 y referéndum ratificatorio para reformar la Constitución​


Con esto, el actual Congreso Nacional podrá presentar modificaciones al nuevo texto constitucional- de ser ratificado- hasta el 11 de marzo de 2026. Asimismo, el hemiciclo aprobó íntegramente el artículo que pone fin al Senado en 2026.

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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La ironía es que si bajan el quórum de la Constitución actual a 4/7, entonces va a ser más fácil reformar esa.
 

ricm

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eso que mencionas de los 5:45 yo creo que hay un error de comprensión, ya que eso es respecto a cambios constitucionales que tengan que ver con pueblos originarios nada mas, y que dichos cambios tendrían que pasar por revision de ellos antes de, lo cual es lógico, porque si no seria una decisión arbitraria, pero eso no significa que para todas las reformas futuras que se necesiten hacer en la constitución solo los pueblos originarios puedan darle el visto bueno, nada que ver eso.
Literalmente todos los cambios en la constitucion les afectan de alguna manera si, pq es la base de toda ley.
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Siempre me ha causado curiosidad que el compañero que se autodefine de "centro" le suele causar gracia los comentarios de los foristas de derecha y le gustan los de izquierda. Un caso muy curioso, sin duda para alguien de "centro".
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Siempre me ha causado curiosidad que el compañero que se autodefine de "centro" le suele causar gracia los comentarios de los foristas de derecha y le gustan los de izquierda. Un caso muy curioso, sin duda para alguien de "centro".

Me dan risa los comentarios que a veces caen en caricaturas, generalmente son de derecha, pero tb de izquierda, ambos se han llevado risas ;)
Me gustan los comentarios más aterrizados, ya sean de derecha o de izquierda, les he dado me gusta a ambos ;)
Aca por darte un solo ejemplo, le he dado muchas veces un me gusta a comentarios de waton que es bastante cargado a la derecha más extrema que a la centro derecha, pero muchas veces tiene buenos argumentos, de repente se le escapan los enanos y es cuando me ha provocado más de alguna risa. :xd
Posiblemente aca se vea que se la da más risas a los de derecha, pero son matemáticas básicas, aca en este foro hay muy poca gente de izquierda que postee regularmente, al menos que yo haya visto en estos dos últimos años. Ahora que a ustedes cualquier persona que no sea de derecha pase a ser inmediatemente de izquierda es un problema que tienen de no poder aceptar que hay gente que no nos gusta ninguno de los dos bandos, sobre todo los extremos ;)
 

wat0n

ya lo encontre
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Oye @Furia Roja pero me vas a decir que eso de Aprobar para Reformar no es básicamente la analogía que dije yo?

Tampoco es que sea realista pensar que las reformas que se puedan hacer, que nadie dice bien cuáles debieran ser y por qué no van a estar en la propuesta de una pasada, puedan cambiar radicalmente la propuesta... O sí?

Rechazar para Reformar al menos obliga a reiniciar el proceso constituyente, casi desde cero, pues el resultado del plebiscito de 2020 ya sentó precedente y este tema no se va a acabar hasta que haya otra Constitution. Una pérdida de tiempo, como dije en su momento esto no arregla directamente los problemas de Chile, pero a estas alturas es lo que hay y con el clima político que quedaría post plebiscito con izquierda y derecha desgastadas saldría algo más razonable.

Si crees que mi postura es cargada a la derecha extrema, es cosa tuya. La verdad es que voté por Bachelet II y no voy a ser mentiroso para negarlo por mucho que su gobierno estuvo corto con las expectativas, no tampoco voy a decir que estoy arrepentido (Bachelet y Matthei eran las mejores opciones en 2013, y Matthei se quedó corta en varios aspectos programáticos, partiendo por la decisión de ignorar los temas de desigualdad y venir con que el crecimiento económico hubiera permitido tener déficits públicos indefinidos para financiar políticas sociales). Y en esta pasada, voté por Sichel y después nulo, y tampoco me arrepiento. No odio tanto a Kast como algunos (más de la mitad de los que votaron, de hecho, esto fue una elección por el mal menor), sólo deja algo menos que desear que Boric.

Pero a Boric y a todos los que están a su izquierda jamás daré mi voto mientras no reconozcan que han actuado de mala fe desde 2018 en adelante (por eso todas las vueltas de chaqueta y la crispación desde entonces), mientras no reconozcan el doble estándar en lo relacionado a violencia y DDHH en Chile y el extranjero (si tanto les importan los DDHH, sería condición mínima no hacer coalición con esbirros del chavismo); y mientras no sean consecuentes con su idea de parecerse al promedio OCDE, proponiendo ampliar la base tributaria del impuesto a la renta para financiar la expansión del rol del Estado que ellos quieren, en vez de vender humo con decir que los cuicos, los recursos naturales y los extranjeros van a pagar esa fiesta (las cifras no dan, es así de simple y por eso que el resto de la OCDE no financia su estado del bienestar con eso, reconocer esto va a obligar a enfrentar todos los problemas con esta propuesta partiendo con la necesidad de modernizar al Estado - porque un chileno que gana el ingreso laboral promedio, unos $775.000 brutos, jamás se va a comprar que esa subida va a solucionar sus problemas si no se reforma al Estado, y eso implica tirarse frontalmente con una parte grande de su propia base electoral). Estas condiciones mínimas, especialmente las 2 últimas, son estándar en los mismos países OCDE a los que tanto se quiere emular.

En el fondo, no es que yo de repente sea tirado a la derecha extrema. Es que una buena parte del país se tiró hacia la izquierda comparado con el Chile de 10-15 años atrás y yo estoy más o menos igual que en ese entonces. Hay portadas de prensa y opiniones muy estándar de esa época que hoy por hoy serían políticamente incorrectas/funables/ultraconservadoras
 
Última modificación:

Furia Roja

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Si crees que mi postura es cargada a la derecha extrema, es cosa tuya.

Mi creencia de que eres de derecha más cargado a la extrema derecha no va por lo que opines sobre la constituyente, sino por todos tus discursos sobre todo ámbito que has expresado en estos foros. Pero así como tu tienes el derecho de no creerme que yo soy de centro yo tb tengo el derecho de no creerte que no eres cargado a la extrema derecha ;)
 

wat0n

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Mi creencia de que eres de derecha más cargado a la extrema derecha no va por lo que opines sobre la constituyente, sino por todos tus discursos sobre todo ámbito que has expresado en estos foros. Pero así como tu tienes el derecho de no creerme que yo soy de centro yo tb tengo el derecho de no creerte que no eres cargado a la extrema derecha ;)

Si tú lo dices...

...Pero la realidad es que no me equivoco, para nada. Algo de la hemeroteca:

cl_cuarta.750.jpg


Ya me imagino si un diario tira una portada así en la edición de mañana, por la razón que sea...
 

KobeBryant

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Me dan risa los comentarios que a veces caen en caricaturas, generalmente son de derecha, pero tb de izquierda, ambos se han llevado risas ;)
Me gustan los comentarios más aterrizados, ya sean de derecha o de izquierda, les he dado me gusta a ambos ;)
Aca por darte un solo ejemplo, le he dado muchas veces un me gusta a comentarios de waton que es bastante cargado a la derecha más extrema que a la centro derecha, pero muchas veces tiene buenos argumentos, de repente se le escapan los enanos y es cuando me ha provocado más de alguna risa. :xd
Posiblemente aca se vea que se la da más risas a los de derecha, pero son matemáticas básicas, aca en este foro hay muy poca gente de izquierda que postee regularmente, al menos que yo haya visto en estos dos últimos años. Ahora que a ustedes cualquier persona que no sea de derecha pase a ser inmediatemente de izquierda es un problema que tienen de no poder aceptar que hay gente que no nos gusta ninguno de los dos bandos, sobre todo los extremos ;)
Ahora lo que falta es que salga @beatlejo diciendo que también es de centro. Ahí tendría que replantearme mi entendimiento de izquierda-centro-derecha.
 

beatlejo

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Ahora lo que falta es que salga @beatlejo diciendo que también es de centro. Ahí tendría que replantearme mi entendimiento de izquierda-centro-derecha.

Para nada, yo me considero alguien de izquierda. Pero es muy chistoso como la gente no quiere decir lo que es: ejemplo Joaquín Lavín que dice que es de centro derecha.


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Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Para nada, yo me considero alguien de izquierda. Pero es muy chistoso como la gente no quiere decir lo que es: ejemplo Joaquín Lavín que dice que es de centro derecha.


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Valoramos la consecuencia en sus posteos, estimado. El Lavín ya no sabemos lo que es, desde que empezó con que es bacheletista aliancista y pomadas de ese estilo. Aparte, se vio su manejo cuando no tiene tantos recursos y es desastroso (alcaldía de Stgo), así que importa poco de dónde venga y cómo se defina (o autodefina), el wn es un desastre y nica votaría por él...
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Valoramos la consecuencia en sus posteos, estimado. El Lavín ya no sabemos lo que es, desde que empezó con que es bacheletista aliancista y pomadas de ese estilo. Aparte, se vio su manejo cuando no tiene tantos recursos y es desastroso (alcaldía de Stgo), así que importa poco de dónde venga y cómo se defina (o autodefina), el wn es un desastre y nica votaría por él...

No sé si estarás de acuerdo conmigo: pero su discurso fue el que cambió para siempre la política. Cuando empezó con eso de resolver los verdaderos problemas de la gente, le quito todo el rigor ala clase política y cualquiera comenzó a vender humo. De última antes había que tener un pequeño esfuerzo.
Siempre recuerdo a mi abuela que fue activa militante del partido socialista y me decía: cuando Alessandri fue gobierno yo quizás no estaba de acuerdo con sus ideas, pero el hombre nunca se enriqueció A cuenta de la gente.


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KobeBryant

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Para nada, yo me considero alguien de izquierda. Pero es muy chistoso como la gente no quiere decir lo que es: ejemplo Joaquín Lavín que dice que es de centro derecha.


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bueno, en la convención, donde hay una cantidad no menor de super sesgados a la izquierda, dicen que son independientes. Así que tienes razón, la gente no quiere decir lo que es.
 
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Detro

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26 Abril 2007
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En el fondo, no es que yo de repente sea tirado a la derecha extrema. Es que una buena parte del país se tiró hacia la izquierda comparado con el Chile de 10-15 años atrás y yo estoy más o menos igual que en ese entonces. Hay portadas de prensa y opiniones muy estándar de esa época que hoy por hoy serían políticamente incorrectas/funables/ultraconservadoras
Acá está la madre del cordero. Como se izquierdizó tanto el país, el furia (originalmente de izquierda), quedó como centro actualmente... :xd :xd.


Bueno, en consideración a los post anteriores recientes, estamos ante la peor generación de políticos de la historia, que solo velan por sus intereses personales y CERO por el país.
 
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