Finlandia pero plurinacional.Ya somos Finlandia?
Los nazis en el papel tenian un contrapeso del bundestag, pero como institucionalmente el bundestag estaba compuesto en su mayoria por nazis, ese contrapeso era inexistente.Al menos como está ahora, yo diría que en realidad le da bastante más poder a la Cámara de Diputados que al Ejecutivo. Todavía queda el tema de las acusaciones constitucionales, que (insisto) según lo que ha pasado al pleno es una forma de que haya una vacancia presidencial en caso de condena, pero no hay nada sobre el procedimiento más allá de que tiene que ser "según lo que diga la Constitución". Si queda como está, sería la misma Cámara de Diputados la que puede definir todo el proceso de acusación y condena, y eso implica que la que manda es ésta.
Comparto lo que mencionas de la comparación con los nazis, pero tal vez sería más cercano compararlo con cómo los fascistas italianos tomaron el control de Parlamento italiano unicameral con la Ley Acerbo en 1924.
Aunque dependiendo de cómo se arme el sistema político, tal vez el ejemplo más aplicable sea el Perú de hoy.
Mientras mas articulos hayan, mas rechazo va a generar.Finlandia pero plurinacional.
veo que la encuesta se ha ido inclinando al rechazo con los nuevos artículos.
yo espero lo que van a colocar en sistema político y en derechos fundamentales, tiene toda la pinta que podrían eliminar las isapres directamente en la nueva constitución.
lo otro será leer la prensa entre julio y agosto donde veremos miles de reportajes , videos e infografías con los pros y contras de la nueva constitución.
Los nazis en el papel tenian un contrapeso del bundestag, pero como institucionalmente el bundestag estaba compuesto en su mayoria por nazis, ese contrapeso era inexistente.
Aqui lo mismo, hay cosas muy fuertes que se estan discutiendo o aprobandose, como la prerrogativa del presidente de disolver el congreso y llamar a nuevas elecciones parlamentarias, eso no estaria mal de no ser, que ¿ohh rayos, solo pasa por el la decisión? jajajaja, que wea ahi. Algo parecido esta en lo referido a normativa "protectiva" de la democracia (aun discutiendose), que en la practica, deja al ejecutivo enormes herramientas para vetar a ciertos partidos politicos, porque queda a criterio de el, definir que es antidemocratico y que no lo es.
Hasta Hitler la hizo mas piola. (Ley de protección del pueblo y de seguridad del reich)
Jajjajja, podria seguir, pero se entiende la idea, si empiezas a unir las piezas, tienes a una constitución de juguete que solo le da poderes dictatoriales, al partido politico mas popular de turno.
pff si la constitución hubiese sido con 50 artículos, ya hubiesen terminado. al final la dejaron como una macroley multipropósito que forzará los cambios en varios cuerpos legales por ser, desde septiembre, "inconstitucionales". Es decir , temas como el aborto, o el sistema de salud, temas que dormirían años en el congreso, se bypasearon el parlamento con este proceso.Mientras mas articulos hayan, mas rechazo va a generar.
Porque por muy cosas buenas que tenga (no las tiene), va a haber un articulo que directamente va a tocar tus intereses, y tendras una razon de peso para rechazarla. Por ej; la eliminación del derecho de autor y patentes, como derecho patrimonial, a un derecho social "colectivo".
Los constituyentes no entienden que una constitución si quiere ser exitosa, debe ser chica, ojala menos de 50 articulos, con lo justo y necesario, y nada mas, porque una norma constitucional no esta pensada para ser modificada a cada momento, sino que permanecer intangible en el tiempo, mas que mal, esta por sobre todas las demas normas. (por eso no puede ser extensa) Por algo se dice que es una norma de "consenso", pero eso implica que todas las personas deben estar de acuerdo, y eso incluye, al cuico de turno, como al weon mas torrante, y como casi nunca se van a poner de acuerdo, al final, en lo poco y nada que si lo van a hacer, es en cosas que nadie discute, porque se entiende que debe ser asi. Ej; que un presidente no este al infinito en el cargo.
Yo lo único que sé es que se vienen días más negros que la mierda para este país.
Si gana el Apruebo, nos iremos a la chucha, política, institucional y económicamente.
Y si gana el Rechazo, Chile se va a incendiar, peor que el 19-O, producto de los Orcos que van a querer quemar todo otra vez.
Lo único que me tiene moderadamente tranquilo, es que, a mediano plazo, todos sabemos cual es la última 'línea de defensa' de la estabilidad del país.
Y es que, a diferencia de otros paises, aquí las FFAA (y Carabineros), siguen siendo de cierta tendencia política.
Hace 5 años era absolutamente imposible y una locura estúpida pensar que ibamos a tener un estallido social y una asamblea constituyente (porque eso es).
No es imposible ni una locura pensar en otros 10 o 15 años de dictadura militar, especialmente como se ve la delincuencia, la inmigración y la polarización social.
¿Condena internacional? En estos momentos la UE y EEUU tienen otro problema más grave de que preocuparse, no están ni ahí, especialmente si al Pelao le da con jugar con nukes. FAA y Carabineros tendría chipe libre.
la constitucion como que tiene mas similitudes con la de Bolivia. en que se supone se parece a la normativa de NZ?Ya he visto mucha gente esta semana haciendo referencia a Nueva Zelanda, una monarquía constitucional, que ni siquiera tiene una constitución (escrita al menos) y que tiene derecho a la propiedad privada y una fuerte normativa migratoria, (que probablemente deberían encontrarla facha, no entra cualquiera), yo no veo que coincida mucho con la propuesta de nuestra benevolente CC
Mw sorprende tu comentario, pues siempre he pensado asi. En fin. Claramente, la convencion tiene q pensar q pasaria si gana Kast, pa q se den cuenta de la necesidad de tener contrapesos efectivos
Ya he visto mucha gente esta semana haciendo referencia a Nueva Zelanda, una monarquía constitucional, que ni siquiera tiene una constitución (escrita al menos) y que tiene derecho a la propiedad privada y una fuerte normativa migratoria, (que probablemente deberían encontrarla facha, no entra cualquiera), yo no veo que coincida mucho con la propuesta de nuestra benevolente CC
Me interpretas mal, otra vezTe tiene obsesionado Kast. Si ganara por lo demás, la ciudadanía respondería al igual como comienza a hacerlo actualmente ante las derivas que comienza a mostrar tu ídolo..........Ya no estamos para extremos de un bando u otro que en nombre de la manoseada igualdad, crean aun más.
Bueno, dejemos a Kast entonces.Me interpretas mal, otra vez
Lo menciono como ejemplo de opositor al rrgimen actual, pero puedes colocar el. Nombre que sea.
Tal como la CC está preparando la nueva constitución para el FA, no hay ninguna posibilidad de que un contrario a sus propias ideas pueda llegar al poder, por lo que tranquilo. La cámara de diputados tendrá amplio poder y como gozarán de amplia mayoría gracias al apoyo y complicidad del PS, PC, PPD y haciéndose querer los DC, tendremos apóstoles del nuevo evangelio para rato.La idea del ejercicio es ver q pasaria si un contrario a tus propias ideas llega al poder... El sistema politico tiene contrapesos para frenar sus ideaa? Puedes asegurar q no cooptara el estado? Esa ea la idea
Estas equivocado. Para evitar nombres, digamos que si un referente facista, o comunista, o nazi, o lo que sea, cirscunstancialmente lograra mayoria en el nuevo congreso unicameral, no tendría contrapeso. La CC puede creer q deja todo listo para tomarse el poder, pero cometerian el error garrafal de olvidar q el sistema funciona igual para cualquier idea politica q llegue arriba por las cosas de la vida. Y Piñera ya demostró que la derecha perfectamente puede ganar eleccionesBueno, dejemos a Kast entonces.
Tal como la CC está preparando la nueva constitución para el FA, no hay ninguna posibilidad de que un contrario a sus propias ideas pueda llegar al poder, por lo que tranquilo. La cámara de diputados tendrá amplio poder y como gozarán de amplia mayoría gracias al apoyo y complicidad del PS, PC, PPD y haciéndose querer los DC, tendremos apóstoles del nuevo evangelio para rato.
Estas equivocado. Para evitar nombres, digamos que si un referente facista, o comunista, o nazi, o lo que sea, cirscunstancialmente lograra mayoria en el nuevo congreso unicameral, no tendría contrapeso. La CC puede creer q deja todo listo para tomarse el poder, pero cometerian el error garrafal de olvidar q el sistema funciona igual para cualquier idea politica q llegue arriba por las cosas de la vida. Y Piñera ya demostró que la derecha perfectamente puede ganar elecciones
De acuerdo, el sistema electoral es fundamental para q se respeten laa mayorias. Para mi punto de vista, ser uni o bicameral tiene buenas posibilidades de resultar, si se arma un buen sistema. Osea, eliminar el senado puede ser, el tema es con qué se reemplaza.Por eso es que el sistema electoral también es clave. Es clave el tema del diseño de los distritos, por ejemplo, porque eso no va a estar en la Constitución así que se va a definir por ley simple (hoy es una Ley Orgánica Constitucional, con el quórum de 4/7). Esto es importante porque el primer Congreso (que podría ser este, específicamente esta Cámara de Diputados, o podría elegirse otro con los escaños reservados y paridad dependiendo de los artículos transitorios) puede pasar una nueva Ley Orgánica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios para hacer un gerrymandering agresivo que favorezca a la mayoría que hoy tiene la Cámara.
El gerrymandering es simplemente diseñar los distritos electorales de forma tal que haya una composición específica del Congreso, algo como muestra este esquema de Wikipedia que ya puse antes:
El tema de los escaños reservados también puede ser visto como una forma de gerrymandering, si es que las poblaciones indígenas están muy cargadas hacia cierto sector político. Cabe mencionar que esto puede hacerse simplemente mirando resultados electorales pasados, y el mismo Chile es un ejemplo de ello: Hay evidencia de que el gobierno de Pinochet hizo justamente eso después del plebiscito de 1988 ya que el distritaje para la primera elección parlamentaria de la transición se hizo después del plebiscito y los distritos obviamente los armaron los que estaban en el poder en ese momento.
En un mundo ideal, se buscaría que no se pueda hacer gerrymandering con facilidad fijando un sistema electoral conducente a ello en la Constitución. El problema es que hacerlo en Chile implica darle el 45% de los escaños a la RM y otro tanto a las demás a regiones con ciudades grandes como las de Valparaíso y el Bío Bío, ya que esa es la distribución geográfica de la población. Por lo mismo creo que lo ideal es que haya un sistema bicameral, en que la Cámara de Diputados tenga un sistema de distrito único (1 distrito = no hay gerrymandering), lista cerrada (en que los partidos tengan bastante control) y con un umbral alto (para que no se atomice) que vaya a representar de forma relativamente fiel a la ideología de la población como un todo, y un Senado o Cámara de las Regiones que haga que todas las regiones tengan el mismo número de representantes con elección directa, con eso se da un subsidio a zonas fronterizas o que están aisladas y que tienen poca población pero que son importantes para la sociedad en su conjunto, esto también puede acomodar a los indígenas si es que se les da una región o unas regiones en las que puedan tener una mayoría clara de la población (lo más fácil puede ser separar a la Región de la Araucanía en 2, se podría hacer algo parecido con otras regiones). Y al ser de elección directa (no por listas) se le da espacio a los candidatos independientes que tengan peso regional (como el Senador Bianchi), ojalá con duración más larga de los cargos para que sólo se elija a 1 representante cada vez (con segunda vuelta de ser necesario), y con eso además no están tan preocupados de la contingencia y pueden legislar considerando los intereses de largo plazo de su región.
Si no, otra opción es un sistema unicameral en que la mitad se elige con distrito único y lista cerrada y la otra mitad se elige dando el mismo peso a todas las regiones (con distrito único en cada región) pero prefiero el bicameral porque hace más fácil que los congresistas representen a la población en base a dimensiones distintas y con eso se contrapese mejor el sistema.
Por eso es que el sistema electoral también es clave. Es clave el tema del diseño de los distritos, por ejemplo, porque eso no va a estar en la Constitución así que se va a definir por ley simple (hoy es una Ley Orgánica Constitucional, con el quórum de 4/7). Esto es importante porque el primer Congreso (que podría ser este, específicamente esta Cámara de Diputados, o podría elegirse otro con los escaños reservados y paridad dependiendo de los artículos transitorios) puede pasar una nueva Ley Orgánica Constitucional sobre Votaciones Populares y Escrutinios para hacer un gerrymandering agresivo que favorezca a la mayoría que hoy tiene la Cámara.
El gerrymandering es simplemente diseñar los distritos electorales de forma tal que haya una composición específica del Congreso, algo como muestra este esquema de Wikipedia que ya puse antes:
El tema de los escaños reservados también puede ser visto como una forma de gerrymandering, si es que las poblaciones indígenas están muy cargadas hacia cierto sector político. Cabe mencionar que esto puede hacerse simplemente mirando resultados electorales pasados, y el mismo Chile es un ejemplo de ello: Hay evidencia de que el gobierno de Pinochet hizo justamente eso después del plebiscito de 1988 ya que el distritaje para la primera elección parlamentaria de la transición se hizo después del plebiscito y los distritos obviamente los armaron los que estaban en el poder en ese momento.
En un mundo ideal, se buscaría que no se pueda hacer gerrymandering con facilidad fijando un sistema electoral conducente a ello en la Constitución. El problema es que hacerlo en Chile implica darle el 45% de los escaños a la RM y otro tanto a las demás a regiones con ciudades grandes como las de Valparaíso y el Bío Bío, ya que esa es la distribución geográfica de la población. Por lo mismo creo que lo ideal es que haya un sistema bicameral, en que la Cámara de Diputados tenga un sistema de distrito único (1 distrito = no hay gerrymandering), lista cerrada (en que los partidos tengan bastante control) y con un umbral alto (para que no se atomice) que vaya a representar de forma relativamente fiel a la ideología de la población como un todo, y un Senado o Cámara de las Regiones que haga que todas las regiones tengan el mismo número de representantes con elección directa, con eso se da un subsidio a zonas fronterizas o que están aisladas y que tienen poca población pero que son importantes para la sociedad en su conjunto, esto también puede acomodar a los indígenas si es que se les da una región o unas regiones en las que puedan tener una mayoría clara de la población (lo más fácil puede ser separar a la Región de la Araucanía en 2, se podría hacer algo parecido con otras regiones). Y al ser de elección directa (no por listas) se le da espacio a los candidatos independientes que tengan peso regional (como el Senador Bianchi), ojalá con duración más larga de los cargos para que sólo se elija a 1 representante cada vez (con segunda vuelta de ser necesario), y con eso además no están tan preocupados de la contingencia y pueden legislar considerando los intereses de largo plazo de su región.
Si no, otra opción es un sistema unicameral en que la mitad se elige con distrito único y lista cerrada y la otra mitad se elige dando el mismo peso a todas las regiones (con distrito único en cada región) pero prefiero el bicameral porque hace más fácil que los congresistas representen a la población en base a dimensiones distintas y con eso se contrapese mejor el sistema.
Estas equivocado. Para evitar nombres, digamos que si un referente facista, o comunista, o nazi, o lo que sea, cirscunstancialmente lograra mayoria en el nuevo congreso unicameral, no tendría contrapeso. La CC puede creer q deja todo listo para tomarse el poder, pero cometerian el error garrafal de olvidar q el sistema funciona igual para cualquier idea politica q llegue arriba por las cosas de la vida. Y Piñera ya demostró que la derecha perfectamente puede ganar elecciones
Y Piñera ya demostró que la derecha perfectamente puede ganar elecciones
De acuerdo, el sistema electoral es fundamental para q se respeten laa mayorias. Para mi punto de vista, ser uni o bicameral tiene buenas posibilidades de resultar, si se arma un buen sistema. Osea, eliminar el senado puede ser, el tema es con qué se reemplaza.
Para algunos el gerrymandering en Chile fue el sistema binominal.
un sistema que estaba hecho para que Chile solo fuera un sistema bipartidista o bi coalición. Además la división electoral pese a que se estableció en dictadura, se mantuvo hasta 2018. no se redibujaba periódicamente con el objeto de tener resultados diferentes.
respecto a si tenemos Gerrymandering con el sistema actual es confuso. se eliminaron los 60 distritos que teniamos, y ahora tenemos 28.
para regiones como Aysén y Magallanes, no significó cambio alguno.
pero en regiones grandes, como Valparaiso. pasamos de 6 distritos parlamentarios a 2, pero con mayor cantidad de electos en cada distrito.
Como yo lo veo, tienes mejor representatividad regional. A nivel de comuna puede tener diferencias.
a nivel de senado pasó algo similar, pasamos de Valpo Costa (2 sen) + Valpo Cordillera ( 2 (sen) a Valparaiso completo, eligiendo 5 senadores.
incluso, la creacion de nuevas regiones como arica o ñuble, mantuvo los distritos electorales.
cuando podrías tener gerrymandering en chile
1) cuando muevas comunas populosas para cambiar un resultado ej: meter a las condes a un distrito con puente alto.
2) atomizar distritos o comunas (ej: los 7 distritos de RM se modifiquen a 10 o 14, buscando un resultado específico con comunas pequeñas. o dividiendo las grandes, ej: Maipú oriente y Maipú poniente).
Siguea sin entender lo que estoy planteando, y la verdad me da lata explicarte porque tendría q hacerme cargo de tu prejuicio sobre todos los q no quisieron a Kast.Ah! bueno, y si resulta que "esa idea política que llegue arriba por las cosas de la vida" como bien dices, ya se encuentra en el poder ¿como lo arreglas estimado?
Esa esta buena, o sea que la derecha no puede ganar elecciones, es un privilegio solo reservado a la izquierda.Bueno, ese privilegio (valga redundancia) esta contemplado en la nueva constitución, en que el parlamento y presidente podrá prohibir un partido político que considere "dañino, molesto, etc" para la nueva democracia instaurada. Por lo que tranquilo con esto también que pronto la derecha desaparecerá......democracia del siglo XXI, llaman.