Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Si esto se incluye en la nueva constitución "Ti saluto Don Chileone" hasta los argentinos se nos vendrán encima, porque les traerá tarde o temprano problemas a ellos y sus "pueblos originarios", ni los bolivianos llegaron a tanto.

 

FMG

...
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3 Diciembre 2006
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Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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11 Junio 2004
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De verdad espero que eso no ocurra y que deban pedir más tiempo. Y que se elija otra Convención, respetando el acuerdo original del 15 de noviembre de 2019.
La mesa lo ratificó, terminan el 5 de julio.

Obviamente viene el riesgo de mamarracho.

Y que se apruebe sin siquiera leerse

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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La mesa lo ratificó, terminan el 5 de julio.

Obviamente viene el riesgo de mamarracho.

Y que se apruebe sin siquiera leerse

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Eso es lo que dice la mesa, pero es lo que de verdad va a ocurrir?

Por cierto, la fecha no debiera ser 4 de julio?
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Es muy poco plazo.... Me cuesta creer q lograran terminar. Mayor razon para leer con atención la propuesta
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Otra cosa que acabo de ver del acuerdo de la Comisión de Sistema Político: No veo ninguna referencia a un veto presidencial.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Los apoyos valían callampa cabros, no son considerados ni pa limpiarse la raja por los CC (cochinos culiaos).

Pa esa weá no le ponían piso de firmas y discutían las que a ellos se les parara el ojete.

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Artículo 12.- Derecho a la identidad. "Toda persona tiene derecho al libre desarrollo y pleno reconocimiento de su identidad, en todas sus dimensiones y manifestaciones, incluyendo las características sexuales, identidades y expresiones de género, nombre y orientaciones sexoafectivas".

"El Estado garantizará el pleno ejercicio de este derecho a través de acciones afirmativas, procedimientos y leyes correspondientes".

Hermoso, entonces si pasan eso me voy a inscribir como hombre, mujer, no binario, mapuche, diaguita, quechua, aymara, colla, lican-antay (atacameño), yagán, selk'nam y hasta incluso mohicano, apache y comanche (por si las moscas). Todo para que la ley no me vaya a discriminar si vuelvo a vivir a Chile.

-Artículo 9. El derecho a vivir en entornos seguros y libres de violencia. "Es deber del Estado proteger en forma equitativa el ejercicio de este derecho a todas las personas, a través de una política de prevención de la violencia y el delito que considerará especialmente las condiciones materiales, ambientales, sociales y el fortalecimiento comunitario de los territorios".

"Las acciones de prevención, persecución y sanción de los delitos, así como la reinserción social de las personas condenadas, serán desarrolladas por los organismos públicos que señale esta Constitución y la ley, en forma coordinada y con irrestricto respeto a los derechos humanos".

Artículo 11. Derecho a la libertad ambulatoria. "Toda persona tiene derecho a trasladarse, residir y permanecer en cualquier lugar del territorio nacional, así como a entrar y salir de éste. La ley regulará el ejercicio de este derecho".

Artículo 11 bis. Prohibición de desplazamiento forzado. "Ninguna persona será sometida a desplazamiento forzado dentro del territorio nacional, salvo en las excepciones que establezca la ley".

Eso significa que me puedo ir a vivir a las tierras ancestrales de alguna de mis mútiples identidades, y que no me pueden echar?

-Artículo 2. Cláusula de obligaciones generales y sujetos obligados. "El Estado debe respetar, proteger, garantizar y promover la plena satisfacción y ejercicio de los derechos fundamentales, así como adoptar las medidas necesarias para eliminar todos los obstáculos que pudieran limitar o entorpecer su realización".

"Toda persona, institución, asociación o grupo deberá respetar los derechos fundamentales, conforme a la Constitución y las leyes".

Excelente, entonces por ejemplo ahora si una persona agrede o incluso mata a un paco (o cualquier otro "agente del Estado"), entonces al fin vamos a decir que viola sus DDHH. O no?

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...-identidad-borrados-constitucion-informe.html
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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creo q puede, pero la camara de diputados, dioutadas, diputades y diputodos puede reponer la wea con una mayoria simple

Al menos el texto que he visto del acuerdo no dice nada de un veto. Igual reponer con simple mayoría como que elimina el veto de facto.

Edit: Ahora viendo con mayor detalle, tienes razón aunque la mayoría simple solamente corre para cambios parciales - lo que en los hechos le quita el poder de veto. Si el Presidente rechaza el proyecto completo, el umbral es 4/7.

Esto se puede comparar con lo que hay hoy, en que las observaciones que haga el Presidente (sean de parte o todo el proyecto) solamente se pueden rechazar con 2/3:

Artículo 72. Aprobado un proyecto por ambas Cámaras será remitido al Presidente de la República, quien, si también lo aprueba, dispondrá su promulgación como ley.

Artículo 73. Si el Presidente de la República desaprueba el proyecto, lo devolverá a la Cámara de su origen con las observaciones convenientes, dentro del término de treinta días.

En ningún caso se admitirán las observaciones que no tengan relación directa con las ideas matrices o fundamentales del proyecto, a menos que hubieran sido consideradas en el mensaje respectivo.

Si las dos Cámaras aprobaren las observaciones, el proyecto tendrá fuerza de ley y se devolverá al Presidente para su promulgación.

Si las dos Cámaras desecharen todas o algunas de las observaciones e insistieren por los dos tercios de sus miembros presentes en la totalidad o parte del proyecto aprobado por ellas, se devolverá al Presidente para su promulgación.


Sigue siendo un debilitamiento fuerte al poder presidencial. De los más importantes, de hecho, y no me queda claro que sea bueno ya que la responsabilidad del legislativo es harto más diluida que la del Presidente. Tampoco me queda claro qué ocurre si no se llevan bien, puedo imaginar que el Ejecutivo se haga el loco con los reglamentos (sigue teniendo potestad reglamentaria) y haga que la ley sea letra muerta. O tal vez haga que el sistema se vuelva incluso más disfuncional que hoy.
 
Última modificación:

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Al menos el texto que he visto del acuerdo no dice nada de un veto. Igual reponer con simple mayoría como que elimina el veto de facto.

Edit: Ahora viendo con mayor detalle, tienes razón aunque la mayoría simple solamente corre para cambios parciales - lo que en los hechos le quita el poder de veto. Si el Presidente rechaza el proyecto completo, el umbral es 4/7.

Esto se puede comparar con lo que hay hoy, en que las observaciones que haga el Presidente (sean de parte o todo el proyecto) solamente se pueden rechazar con 2/3:




Sigue siendo un debilitamiento fuerte al poder presidencial. De los más importantes, de hecho, y no me queda claro que sea bueno ya que la responsabilidad del legislativo es harto más diluida que la del Presidente. Tampoco me queda claro qué ocurre si no se llevan bien, puedo imaginar que el Ejecutivo se haga el loco con los reglamentos (sigue teniendo potestad reglamentaria) y haga que la ley sea letra muerta. O tal vez haga que el sistema se vuelva incluso más disfuncional que hoy.

Nada nuevo en el sistema socialista, comunista o izquierda pura y dura cuando consideran que llegaron para quedarse: El poder recaerá en el secretario general del partido o coalición, que controlará el legislativo y ejecutivo.........y estaríamos listos para la foto camaradas.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Recuerdan como en este foro, previo a la elección de convencionales, varios usuarios, sobretodo unos moderadores, pedían y recomendaban votar por ✨ independientes✨ ???

Bueno, aquí los tienen, este es el aporte de los independientes:

 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Recuerdan como en este foro, previo a la elección de convencionales, varios usuarios, sobretodo unos moderadores, pedían y recomendaban votar por independientes ???

Bueno, aquí los tienen, este es el aporte de los independientes:

Aprobaron dos cosas q son DD. HH. Buena
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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1.532
Si, menos mal. Mi post apuntaba a la molestia de la convencional INDEPENDIENTE por haber aprobado esos dos artículos. Para que se hagan una idea de lo que piensa...
Jajaja no lo habia visto asi, igual raro molestarse por consagrar en la constitucion cosas q si o sibtienes q respetar como parte de los tratados internacionales.. . Pero en fin, la convencion tiene de todo. Como he dicho siempre, sigo esperando el texto final para pronunciarme.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Recuerdan como en este foro, previo a la elección de convencionales, varios usuarios, sobretodo unos moderadores, pedían y recomendaban votar por ✨ independientes✨ ???

Bueno, aquí los tienen, este es el aporte de los independientes:

Analizando un poco a este estrambótico espécimen, para que ella diga las cosas que dice, implica que ella debe razonar apoyándose puramente en conceptos "metafísicos" o "teleológicos" ,es decir, la lógica está completamente ausente en su cognición diaria. Si ella cree que un elefante es más pequeño que un ratón ,así será .
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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