Nacional Actualidad Política

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Repito lo que dije antes, oportunidades pa surgir en la vida hay, solo que la mayoría de las personas que ganan menos de 400k no está dispuesta a hacer los sacrificios/esfuerzos necesarios

Y te puedo hacer una pregunta? Por qué hay que sacrificarse para conseguir algo. No basta con el sacrificio de los papás y mamás que permitieron que sus hijos fueran primera generación en la universidad? Esa mierda de sacrificio es algo que debe desaparecer. Todos debemos partir con oportunidades similares y después ver. Pero claro, cuando alguien dice eso de inmediato lo tratan de resentido.
Y claro siguiendo tu argumento, Jorge González inventó el baile de los que sobran de la nada… El problema no es la falta de oportunidades, el problema es porque hay ciertas personas que parten con tantas oportunidades que el resto de la sociedad nunca va a tener.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

Soujiro

Fanático
Se incorporó
14 Enero 2008
Mensajes
1.433
Y te puedo hacer una pregunta? Por qué hay que sacrificarse para conseguir algo. No basta con el sacrificio de los papás y mamás que permitieron que sus hijos fueran primera generación en la universidad? Esa mierda de sacrificio es algo que debe desaparecer. Todos debemos partir con oportunidades similares y después ver. Pero claro, cuando alguien dice eso de inmediato lo tratan de resentido.
Y claro siguiendo tu argumento, Jorge González inventó el baile de los que sobran de la nada… El problema no es la falta de oportunidades, el problema es porque hay ciertas personas que parten con tantas oportunidades que el resto de la sociedad nunca va a tener.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
El sacrificio es logico, por que venimos a este mundo sin nada, si nos colocaran en una isla desierta junto a nuestros padres al nacer = tendrias que sacarte la rctm para tener una vida "minimamente comoda" Si para mala cuea nacistes con algun impedimento fisico... kgastes la naturaleza te manda saludos (por eso anteriormente dije la mayoria). Ese es el punto de partida de todos, lamentablemente la vida es cruel. si olvidamos eso estamos en la pasta.
 

mmirandap

Gold Member
Se incorporó
1 Septiembre 2006
Mensajes
2.478
Y te puedo hacer una pregunta? Por qué hay que sacrificarse para conseguir algo. No basta con el sacrificio de los papás y mamás que permitieron que sus hijos fueran primera generación en la universidad? Esa mierda de sacrificio es algo que debe desaparecer. Todos debemos partir con oportunidades similares y después ver. Pero claro, cuando alguien dice eso de inmediato lo tratan de resentido.
Y claro siguiendo tu argumento, Jorge González inventó el baile de los que sobran de la nada… El problema no es la falta de oportunidades, el problema es porque hay ciertas personas que parten con tantas oportunidades que el resto de la sociedad nunca va a tener.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
Me estás webeando? Todos nacemos con las mismas oportunidades, es uno mismo el que traza su futuro. Yo viví toda mi vida en población, papá chofer de micro y mamá auxiliar de colegio, decidí estudiar con harto esfuerzo por parte de ellos y saqué un técnico. Me vine a stgo buscando mejores oportunidades, y la pasé como el pico hasta que di con el clavo con una mejor pega, estudié una ingeniería y hoy en día puedo decir que ganó el triple que cuando llegue a stgo hace 8 años.

De conocidos de infancia, varios en cana o metidos hasta el pico en drogas, pegas como las weas o sin futuro. Ninguno quiso esforzarse por algo mejor, se conformaron con lo que les tocó.

Yo no, siempre quise más.
 

ayn

MOD
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
2 Noviembre 2005
Mensajes
5.269
Me estás webeando? Todos nacemos con las mismas oportunidades, es uno mismo el que traza su futuro. Yo viví toda mi vida en población, papá chofer de micro y mamá auxiliar de colegio, decidí estudiar con harto esfuerzo por parte de ellos y saqué un técnico. Me vine a stgo buscando mejores oportunidades, y la pasé como el pico hasta que di con el clavo con una mejor pega, estudié una ingeniería y hoy en día puedo decir que ganó el triple que cuando llegue a stgo hace 8 años.

De conocidos de infancia, varios en cana o metidos hasta el pico en drogas, pegas como las weas o sin futuro. Ninguno quiso esforzarse por algo mejor, se conformaron con lo que les tocó.

Yo no, siempre quise más.
Ya dijeron que el pobre es pobre porque quiere
 

Br0wl!

Capo
Se incorporó
19 Agosto 2019
Mensajes
239
Ya dijeron que el pobre es pobre porque quiere

El po re es pobre porque quiere? Si y no… no se puede generalizar… pero basicamente el mensaje de que alguien debe hacerse cargo de tu falta de “algo” ha primado x sobre el mensaje del merito al esfuerzo y ahi está el problema… yo estudie en el duoc y tenía compañeros que reducían notebooks robados, otros que el papá era jardinero y asi un monton de casos de “premio al esfuerzo”… hoy son profesionales y no ganan menos de 1 palo… en vez de quedarse en su mundo inicial decidieron esforzarse y hacer un upgrade a sus vidas… siempre habrá alguien que tenga más que tu… y encuentro súper charcha ese mensaje de “porque yo nací con menos oportunidades que otros weones que nacen con todo en bandeja?” Viejo el pasto del vecino siempre es mas verde… esa crianza ql basica que tienen muchos de siempre ver a los weones por su auto su casa su colegio… uno debe preocuparse de su vida, ponerse metas, progresar en pos de darle un x+1 a tus hijos y así de apoco ir mejorando la calidad de vida de las generaciones posteriores.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
 

Spector

Miembro Regular
Se incorporó
21 Julio 2016
Mensajes
68
Repito lo que dije antes, oportunidades pa surgir en la vida hay, solo que la mayoría de las personas que ganan menos de 400k no está dispuesta a hacer los sacrificios/esfuerzos necesarios
Es que igual en nuestro sistema es difícil, ¿Qué lleva a una persona a "elegir" (cuando puede) una actividad económica que no sea "lucrativa"? Algunos tenemos suerte de encajar en lo que nos gusta, y además obtener buenos ingresos por ello, pero somos una minoría.

Si los recolectores de basura dejaran de querer recoletar, para dedicarse a otras actividades más lucrativas ¿que pasaría con esos sueldos?
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.337
Me estás webeando? Todos nacemos con las mismas oportunidades, es uno mismo el que traza su futuro. Yo viví toda mi vida en población, papá chofer de micro y mamá auxiliar de colegio, decidí estudiar con harto esfuerzo por parte de ellos y saqué un técnico. Me vine a stgo buscando mejores oportunidades, y la pasé como el pico hasta que di con el clavo con una mejor pega, estudié una ingeniería y hoy en día puedo decir que ganó el triple que cuando llegue a stgo hace 8 años.

De conocidos de infancia, varios en cana o metidos hasta el pico en drogas, pegas como las weas o sin futuro. Ninguno quiso esforzarse por algo mejor, se conformaron con lo que les tocó.

Yo no, siempre quise más.

Apoyo, en parte. Me explico, pero por ejemplo, si nuestro sistema educativo fuese más equitativo, esas oportunidades abarcarían un universo mayor de población, y continuar estudios superiores y luego especializarse y todo lo que implica el esfuerzo individual. Mas, una persona que al nacer y cuya opción educacional es un Municipal, carece de las mismas oportunidades: Posiblemente deserte antes de finalizar su EM, posiblemente deba insertarse en el mundo laboral a temprana edad y quizás, su educación no fue tan buena como para rendir una prueba de admisión tan cotota como muchos de nosotros. Esas situaciones son las que llamamos población vulnerable y que están ahí no por falta de esfuerzo, sino por un problema estructural a nivel país. Lo anterior, solo como ejemplo.

En estos dos años de pandemia, como profesor, me tocó ver todo tipo de realidades. Jóvenes talentosos que no pudieron acceder a educación superior pues no tenían un pc o celular para conectarse. Otros, simplemente carecían de conectividad durante los primeros meses de pandemia. Otros, tuvieron que insertarse en el mundo laboral ante la cesantía de sus padres o el fallecimiento de uno de ellos. Sí, la pandemia es un tema coyuntural, pero puso de manifiesto la inequidad y desigualdad existente en Chile. No en vano se implementó el IFE, en un país con menos desigualdad estructural no hubiese existido, aunque esto lo supongo, desconozco si algo como el IFE se implementó en países nórdicos o semejantes.

Para mi, el problema no es el esfuerzo individual (que valoro, y mucho), el problema es que la mayoría, en este país, tiene acceso con inequidad a las oportunidades que nos da este sistema. Y ojo, que todo lo anterior lo planteo como un huevón de derecha que ve como su sector insiste en aumentar las brechas sociales.

Saludos.
 

Soujiro

Fanático
Se incorporó
14 Enero 2008
Mensajes
1.433
@Dettlaff en esta estoy mas de acuerdo con @mmirandap al igual que el tmb me toco un entorno penca para crecer, y alli mismo vi muchas personas tirar a la mierda oportunidades por que era mas entretenido salir a carretear, tomar, agarrarse minas, etc etc que sacrificar tu tiempo estudiando o trabajando/capacitandote. Recuerdo que los 2 o tres que salimos de esa barrio eramos los hueones "pernos" y "tontos" que no disfrutan la vida.... ahora cuando voy de visita y me cruzo con alguno de ellos y hablamaos de la vida siempre es la misma huea.... "pta weon la kge", pero resulta que yo tmb la kge, tambien tire oportunidades a la basura, si el cacho es quedarse alli quejandose sin hacer ni mierda, ese es el problema.

Y si, tambien quiero una educacion mas "equitativa" pero eso para mi se logra enfocando mas recursos en la educacion basica/media que es donde formas los pilares con los cuales una persona puede salir adelante si es que son solidos en vez de enfocarse en la educacion "superior" dondes desperdicias recursos a manos llenas en la famosa gratuidad donde tienes gente estudiando por que es gratis sin tener deos pal piano y/o estudiadno hueas que en verdad estan sobresaturadas.
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.337
@Dettlaff en esta estoy mas de acuerdo con @mmirandap al igual que el tmb me toco un entorno penca para crecer, y alli mismo vi muchas personas tirar a la mierda oportunidades por que era mas entretenido salir a carretear, tomar, agarrarse minas, etc etc que sacrificar tu tiempo estudiando o trabajando/capacitandote. Recuerdo que los 2 o tres que salimos de esa barrio eramos los hueones "pernos" y "tontos" que no disfrutan la vida.... ahora cuando voy de visita y me cruzo con alguno de ellos y hablamaos de la vida siempre es la misma huea.... "pta weon la kge", pero resulta que yo tmb la kge, tambien tire oportunidades a la basura, si el cacho es quedarse alli quejandose sin hacer ni mierda, ese es el problema.

Y si, tambien quiero una educacion mas "equitativa" pero eso para mi se logra enfocando mas recursos en la educacion basica/media que es donde formas los pilares con los cuales una persona puede salir adelante si es que son solidos en vez de enfocarse en la educacion "superior" dondes desperdicias recursos a manos llenas en la famosa gratuidad donde tienes gente estudiando por que es gratis sin tener deos pal piano y/o estudiadno hueas que en verdad estan sobresaturadas.

Puta, si es por hablar de vida sacrificada, soy hijo de feriante ¿eso cuenta o le importa a alguien?.

Sobre tu segundo párrafo ¿ tienes datos de gente estudiando con gratuidad que no tiene dedos pal piano o te basas en solo una visión sesgada y casi doctrinaria? ¿No era que había saber aprovechar las oportunidades y resulta que ahora las oportunidades son solo para algunos?.
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Apoyo, en parte. Me explico, pero por ejemplo, si nuestro sistema educativo fuese más equitativo, esas oportunidades abarcarían un universo mayor de población, y continuar estudios superiores y luego especializarse y todo lo que implica el esfuerzo individual. Mas, una persona que al nacer y cuya opción educacional es un Municipal, carece de las mismas oportunidades: Posiblemente deserte antes de finalizar su EM, posiblemente deba insertarse en el mundo laboral a temprana edad y quizás, su educación no fue tan buena como para rendir una prueba de admisión tan cotota como muchos de nosotros. Esas situaciones son las que llamamos población vulnerable y que están ahí no por falta de esfuerzo, sino por un problema estructural a nivel país. Lo anterior, solo como ejemplo.

En estos dos años de pandemia, como profesor, me tocó ver todo tipo de realidades. Jóvenes talentosos que no pudieron acceder a educación superior pues no tenían un pc o celular para conectarse. Otros, simplemente carecían de conectividad durante los primeros meses de pandemia. Otros, tuvieron que insertarse en el mundo laboral ante la cesantía de sus padres o el fallecimiento de uno de ellos. Sí, la pandemia es un tema coyuntural, pero puso de manifiesto la inequidad y desigualdad existente en Chile. No en vano se implementó el IFE, en un país con menos desigualdad estructural no hubiese existido, aunque esto lo supongo, desconozco si algo como el IFE se implementó en países nórdicos o semejantes.

Para mi, el problema no es el esfuerzo individual (que valoro, y mucho), el problema es que la mayoría, en este país, tiene acceso con inequidad a las oportunidades que nos da este sistema. Y ojo, que todo lo anterior lo planteo como un huevón de derecha que ve como su sector insiste en aumentar las brechas sociales.

Saludos.

Nah, hay otros países más igualitarios que también aplicaron IFE. Una diferencia con Chile y Latinoamérica en general es que hay mucha menos informalidad, por lo que la ayuda llegó más rápido, pero las políticas de ayudas no fueron tan distintas.

Lo que describes también pasó en países desarrollados, en menor medida tal vez pero sí pasó. De hecho donde vivo eso sirvió para que la ciudad hiciera un programa para dar conectividad (banda ancha móvil, igual que lo que hicieron en Chile) a gente que se había quedado atrás en ese ámbito. Y supongo que algo similar pasó en otras partes de EEUU y también en Europa. Todavía recuerdo cuando en el sur de Italia quedó la cagada porque hubo gente que empezó a protestar por la cuarentena, ya que tenían hambre.
 

mmirandap

Gold Member
Se incorporó
1 Septiembre 2006
Mensajes
2.478
Apoyo, en parte. Me explico, pero por ejemplo, si nuestro sistema educativo fuese más equitativo, esas oportunidades abarcarían un universo mayor de población, y continuar estudios superiores y luego especializarse y todo lo que implica el esfuerzo individual. Mas, una persona que al nacer y cuya opción educacional es un Municipal, carece de las mismas oportunidades: Posiblemente deserte antes de finalizar su EM, posiblemente deba insertarse en el mundo laboral a temprana edad y quizás, su educación no fue tan buena como para rendir una prueba de admisión tan cotota como muchos de nosotros. Esas situaciones son las que llamamos población vulnerable y que están ahí no por falta de esfuerzo, sino por un problema estructural a nivel país. Lo anterior, solo como ejemplo.

En estos dos años de pandemia, como profesor, me tocó ver todo tipo de realidades. Jóvenes talentosos que no pudieron acceder a educación superior pues no tenían un pc o celular para conectarse. Otros, simplemente carecían de conectividad durante los primeros meses de pandemia. Otros, tuvieron que insertarse en el mundo laboral ante la cesantía de sus padres o el fallecimiento de uno de ellos. Sí, la pandemia es un tema coyuntural, pero puso de manifiesto la inequidad y desigualdad existente en Chile. No en vano se implementó el IFE, en un país con menos desigualdad estructural no hubiese existido, aunque esto lo supongo, desconozco si algo como el IFE se implementó en países nórdicos o semejantes.

Para mi, el problema no es el esfuerzo individual (que valoro, y mucho), el problema es que la mayoría, en este país, tiene acceso con inequidad a las oportunidades que nos da este sistema. Y ojo, que todo lo anterior lo planteo como un huevón de derecha que ve como su sector insiste en aumentar las brechas sociales.

Saludos.
No quería dar mas lata, pero estudié siempre en municipales, repetí 3 veces y terminé en la nocturna solo de flojo y bueno pal webeo, trabajé hasta tirando pala para poder costear los materiales de la carrera.

Por eso para mí siempre se puede, mas ahora que hay gratuidad.
 

ayn

MOD
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
2 Noviembre 2005
Mensajes
5.269
Dejen de ensalzar tanto la meritocracia, no puede ser que las personas tengan que sacrificar vida, salud y familia para poder vivir económicamente "bien" alguien que viene de un entorno "privilegiado" papas profesionales por ejemplo tiene mayores oportunidades de llegar mas lejos en la vida, al menos en chile, acaso el basurero no se esfuerza? el albañil de la constru no se esfuerza? no digo que debamos todos ganar lo mismo, ni de cerca, deben haber diferencias por competencias, habilidades, experiencia, eso tiene miles de factores que podemos analizar, pero no puede ser que las personas tengan que sacrificar todo lo demás para lograr algun grado de bienestar economico y ademas nos han vendido tan bien la pomada que creemos que eso esta bien.

Claramente el que salio de 4 medio y no estudio nada mas, no va a ganar 3 palos, pero deberia ganar un sueldo razonable para vivir dignamente si trabaja 45 horas semanales.

La meritocracia esta muy sobrevalorada y es mas un cuento para sacarte todo el jugo posible económicamente hablando y aun así estadisticamente es mucho mas difícil llegar a una gerencia de una gran empresa que la persona que se esforzo menos probablmente (los papas tenían como pagarle los estudios) eel no tuvo que estudiar y trabajar al mismo tiempo le pagaron buena educación básica y media, ni dificilmente sacrifico tiempo de calidad con su familia ni postergo su salud para conseguir un logro laboral.

Estamos claros que para llegar lejos hay que sacrificarse y harto, yo lo he hecho bastante, lo que esta mal es que enormes cuotas de sacrificio te suban muy poco en la escala económica.

Alguien que no pudo estudiar porque tuvo que salir a trabajar para ayudar a sus padres por el motivo que sea, debemos castigarlo porque no pudo estudiar? o no tuvo el dinero para hacerlo? o a lo mejor el tipo queria tener un trabajo sin preocupaciones al terminar su jornada de trabajo, algo simple, es menos persona por eso?
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.556
Y te puedo hacer una pregunta? Por qué hay que sacrificarse para conseguir algo. No basta con el sacrificio de los papás y mamás que permitieron que sus hijos fueran primera generación en la universidad? Esa mierda de sacrificio es algo que debe desaparecer. Todos debemos partir con oportunidades similares y después ver. Pero claro, cuando alguien dice eso de inmediato lo tratan de resentido.
Y claro siguiendo tu argumento, Jorge González inventó el baile de los que sobran de la nada… El problema no es la falta de oportunidades, el problema es porque hay ciertas personas que parten con tantas oportunidades que el resto de la sociedad nunca va a tener.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Ah! estimado, si los espermatozoides pudieran elegir..................

Volviendo al tema, pero más serio. En un país en que el estado no incentiva ni apoya el emprendimiento, la industria, la manufactura, etc, y en que los grandes capitales del país, solo se interesan en lo fácil y a retorno rápido, las posibilidades laborales a sueldos decentes (explicado fácil) son pocas. Y como son pocas y la oferta es grande, el empleador se puede regodear en exigencias de títulos (muchas veces innecesarios para sus necesidades, pero). En los países en que la desigualdad se encuentra reducida a niveles aceptables, las oportunidades para obreros especializados, técnicos y títulos universitarios, son grandes, como así también las posibilidades de progresión salarial. Lo siento si he explicado lo que pienso de manera bien simplista, sorry.
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Dejen de ensalzar tanto la meritocracia, no puede ser que las personas tengan que sacrificar vida, salud y familia para poder vivir económicamente "bien" alguien que viene de un entorno "privilegiado" papas profesionales por ejemplo tiene mayores oportunidades de llegar mas lejos en la vida, al menos en chile, acaso el basurero no se esfuerza? el albañil de la constru no se esfuerza? no digo que debamos todos ganar lo mismo, ni de cerca, deben haber diferencias por competencias, habilidades, experiencia, eso tiene miles de factores que podemos analizar, pero no puede ser que las personas tengan que sacrificar todo lo demás para lograr algun grado de bienestar economico y ademas nos han vendido tan bien la pomada que creemos que eso esta bien.

Claramente el que salio de 4 medio y no estudio nada mas, no va a ganar 3 palos, pero deberia ganar un sueldo razonable para vivir dignamente si trabaja 45 horas semanales.

La meritocracia esta muy sobrevalorada y es mas un cuento para sacarte todo el jugo posible económicamente hablando y aun así estadisticamente es mucho mas difícil llegar a una gerencia de una gran empresa que la persona que se esforzo menos probablmente (los papas tenían como pagarle los estudios) eel no tuvo que estudiar y trabajar al mismo tiempo le pagaron buena educación básica y media, ni dificilmente sacrifico tiempo de calidad con su familia ni postergo su salud para conseguir un logro laboral.

Estamos claros que para llegar lejos hay que sacrificarse y harto, yo lo he hecho bastante, lo que esta mal es que enormes cuotas de sacrificio te suban muy poco en la escala económica.

Alguien que no pudo estudiar porque tuvo que salir a trabajar para ayudar a sus padres por el motivo que sea, debemos castigarlo porque no pudo estudiar? o no tuvo el dinero para hacerlo? o a lo mejor el tipo queria tener un trabajo sin preocupaciones al terminar su jornada de trabajo, algo simple, es menos persona por eso?
Que manera de no entender nada de lo que se escribió inicialmente. Mezclando peras con manzanas.

3 millones no es tanto, eso fue lo que indiqué. No entienden porque se quedan mirando el árbol y no ven el bosque. La desigualdad existe y ahí todos estamos de acuerdo.

Lo voy a explicar un poco mas para que cachen el punto.

El que gana 400.000 soñará con ganar 3 palos pensando que vivirá tranquilo y ahorrando como millonario, eso es FALSO.

Todo el que pasa de 400.000 a 1.000.000, estará feliz al inicio y despues verá que el millon no alcanza (pues al ganar mas querrá mejorar su vida y eso implicará adquirir o optar por cosas de mejor calidad (un colegio mejor, un auto mejor, mejores prestaciones de salud, etc.). Y luego no le alcanzará el millon y por lo tanto necesitará mas para poder costear lo basico.

Después si llega al millón y medio, le pasará exactamente lo mismo y así sucesivamente hasta los 3 millones (que insisto no es tanto, porque todo es muy caro a medida que vas optando por las cosas que serian estandar en nueva zelanda o los paises que tanto admiran).

Porque si antes por ejemplo esa persona vivía en una comuna mas popular (el valor de las casa o departamento y todos los servicios relacionados es muy menor vs el sector oriente), por lo tanto el valor del hipotecario, colegios, supermercados, seguros, etc. etc. etc. aumenta. Entonces esos 3 millones se diluyen rapidamente.

Todos quien vivir en el sector oriente o tener las mismas comodidades y beneficios que ahí existen, pero claro, no quieren asumir esos costos que van asociados o no tienen ideas de estos.

Una cosa es desigualdad que estamos todos de acuerdo y la otra es el punto que los 3 millones no es tanta plata para quienes ganan eso, dado los costos que tienen en su vida.

Y para el que dice que no es competencia de "likes", estos indican cuando alguien está de acuerdo con tu opinión y no es competencia.

Todo en la vida es esfuerzo en salir adelante. Hasta quien compite en algo sabe que si no entrena y sacrifica no logrará superar al otro.

Yo también estoy cansado con el cuento de que la vida es injusta (a tan extremo) con la gente cuando hay una cantidad de flojos tremenda que no hacen ni les interesa hacer nada porque quieren todo gratis. Es mas rico comprarse sus puchitos y tomarse su copete diariamente en vez de juntar esa platita para partir con alguna especializacion o curso tecnico o lo que sea para salir adelante....


slds
 
Última modificación:

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
El sacrificio es logico, por que venimos a este mundo sin nada, si nos colocaran en una isla desierta junto a nuestros padres al nacer = tendrias que sacarte la rctm para tener una vida "minimamente comoda" Si para mala cuea nacistes con algun impedimento fisico... kgastes la naturaleza te manda saludos (por eso anteriormente dije la mayoria). Ese es el punto de partida de todos, lamentablemente la vida es cruel. si olvidamos eso estamos en la pasta.

La gracia de la utopía es perseguir algo que nunca vas a alcanzar. De seguro es como dices y este mundo es cruel. Sin embargo, desde hace varios años se decidió no seguir la idea de los espartanos y permitir, por ejemplo, que los niños que vienen con algún tipo de discapacidad puedan sobrevivir. En el momento que permitiste eso como sociedad automáticamente adquiriste el compromiso de permitir que las personas tengan oportunidades similares.
Te pongo un ejemplo: hijo de un familiar tiene síndrome de Down y actualmente es administrador de la parte contable en una panadería en Bélgica. Cuándo son niños en ese país se determina cuál es su máxima obsesión y desde allí se trabaja. En su caso es contar cosas. Por eso, le dieron la tarea de ver el dinero que entra y que sale en aquel lugar. Tiene un sueldo que recibe a fin de mes. Se divide en tres partes, una queda para su propio bolsillo, otra va para su familia y una tercera parte queda para su jubilación donde el Estado llegado a viejo se lo va a duplicar o triplicar. Sin embargo, este mismo niño acá en Chile dudo que tenga esas oportunidades.
Es cierto, la vida es muy cruel, pero es mucho más cierto que nuestros gobernantes la hacen todavía más cruel.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Y te puedo hacer una pregunta? Por qué hay que sacrificarse para conseguir algo. No basta con el sacrificio de los papás y mamás que permitieron que sus hijos fueran primera generación en la universidad? Esa mierda de sacrificio es algo que debe desaparecer. Todos debemos partir con oportunidades similares y después ver. Pero claro, cuando alguien dice eso de inmediato lo tratan de resentido.
Y claro siguiendo tu argumento, Jorge González inventó el baile de los que sobran de la nada… El problema no es la falta de oportunidades, el problema es porque hay ciertas personas que parten con tantas oportunidades que el resto de la sociedad nunca va a tener.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Es cosa de que te compares con tus compañeros de colegio. Todos ustedes tuvieron las mismas oportunidades y a estas alturas,si haces un repaso de ese grupo a algunos les fue mejor que a otros por abc motivo,pero no porque no hayan tenido las mismas oportunidades.
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Me estás webeando? Todos nacemos con las mismas oportunidades, es uno mismo el que traza su futuro. Yo viví toda mi vida en población, papá chofer de micro y mamá auxiliar de colegio, decidí estudiar con harto esfuerzo por parte de ellos y saqué un técnico. Me vine a stgo buscando mejores oportunidades, y la pasé como el pico hasta que di con el clavo con una mejor pega, estudié una ingeniería y hoy en día puedo decir que ganó el triple que cuando llegue a stgo hace 8 años.

De conocidos de infancia, varios en cana o metidos hasta el pico en drogas, pegas como las weas o sin futuro. Ninguno quiso esforzarse por algo mejor, se conformaron con lo que les tocó.

Yo no, siempre quise más.

Creo que no me explico bien, yo no digo que no es necesario el esfuerzo. Sólo digo que, siguiendo tu caso, no crees que quizás habrías llegado más lejos de contar con un mejor apoyo de parte del Estado. Tu ejemplo es una excepción a la regla, lo que hay que ver es la mayoría. Claramente hay gente que siempre se va a farrear las oportunidades, pero también es cierto que hay otras personas que pueden equivocarse 1000 veces y no les pasa nada.
En fin, es una discusión de nunca acabar… A ti te fue bien y me alegro, pero quizás no todo el mundo tiene tu resiliencia.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Ah! estimado, si los espermatozoides pudieran elegir..................

Volviendo al tema, pero más serio. En un país en que el estado no incentiva ni apoya el emprendimiento, la industria, la manufactura, etc, y en que los grandes capitales del país, solo se interesan en lo fácil y a retorno rápido, las posibilidades laborales a sueldos decentes (explicado fácil) son pocas. Y como son pocas y la oferta es grande, el empleador se puede regodear en exigencias de títulos (muchas veces innecesarios para sus necesidades, pero). En los países en que la desigualdad se encuentra reducida a niveles aceptables, las oportunidades para obreros especializados, técnicos y títulos universitarios, son grandes, como así también las posibilidades de progresión salarial. Lo siento si he explicado lo que pienso de manera bien simplista, sorry.

Por eso, hay que cambiar las cosas… Me lo estás diciendo.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 
Subir