Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

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Tremenda pelea para hacer entender y justificar al otro, cual ideología de las cuales se está discutiendo, es menos totalitaria y por lo tanto perfectamente frecuentable (si fuera psiquiatra, diría que están cag.....del mate). Y todo esto, porque hay dos candidatos que para un sector, representan lo más obscuro del facismo y nazismo ¡que horror! compañeros, compañeras y compañeres!! Comparar a Kast y Kaiser (y tratar de convencer al electorado), con nazis y fascistas puros y duros porque tienen una buena dosis de nacionalismo, es como pretender convencernos de que los comunistas y extrema izquierda, aborrecen las dictaduras totalitarias. Pero si tanta preocupación y miedo provoca a un cierto sector el renacimiento acelerado de la extrema derecha en Chile (que creían sepultada para siempre). Porqué no se preguntan y discuten mejor, del porqué se llego a todo esto, quienes son los responsables de haberle pavimentado el camino, iluminarles la ruta con faroles y llenarla de señalizaciones para llegar a destino. Pretender lavarse las manos ahora, es ser el colmo de CR.

Por lo demás, lo que haya escrito Marx, Hegel, Mussolini, Hitler y etc, etc, quedo atrás, es como se aplicaron sus ideologías en el mundo, por quienes se consideraron sus dignos herederos y ejecutores (en el caso de Hitler y Mussolini, fueron ellos mismos) lo que cuenta. Y seguramente, no hay nada de lo cual una persona con algo de criterio se podría identificar o sentirse orgullosa.

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cliobrando dijo:

Carlos, si no tienes atados podemos debatir el tema en persona en publico, sin computadores, asi nomas. Quizas insultar a la gente es parte del metodo dialetico que desarrollaste a traves de hegel para entder el fascismo,

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Cuando vengas a Temuco me avisas y nos juntamos a tomar un café.

Diría un copete pero es muy caro.
Edit: Ni años leyendo a Hegel garantiza que se entienda. Se encesita un bagaje anterior muy grande. Y no insulto a nadie gratuitamente. Sólo cuando alguien lo hace primero o se hace el tontoy convenientemente no lee algunas partes.

Soujiro dijo:

solo fanatico religioso

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cliobrando dijo:

hay buenos elementos en el FA y tambien en la derecha mas joven y menos conservadora.

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¿Algún ejemplo? Por curiosidad, aunque no vayan a la carrera de presidentes, no he visto a ni uno que destaque, pero sería bueno saber de alguien para averiguar un poco.

Carlos E. Flores dijo:

,.
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Offtopic:

Y si lees bien, no trato mal al que no esté de acuerdo. Le contesto duramente al que me habla mal, eso sí. No estoy para aguantar pendejos.

Cuando alguien conversa intercambiando datos no tengo problema.

Y mira, justo citó el @Soujiro de cuando un mamerto inisitía en llamarme mentiroso.

Y recordemos que venía de varios post atrás con lo mismo:

Es muy diferente decir "estás errado" ( y además explicar por qué lo piensa) a "eres un mentiroso" (y hacer una pataleta sin argumentar).

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Compadre, dedícate a defender las estupideces q escribes, en vez de insistir con la ofensa ad hominem. Yo por mi parte no respondo más porque pa pelear con tontos no tengo paciencia

zhoen dijo:

Compadre, dedícate a defender las estupideces q escribes, en vez de insistir con la ofensa ad hominem. Yo por mi parte no respondo más porque pa pelear con tontos no tengo paciencia

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Y en donde queda la tolerancia por la cual hemos dado batallas compañero zhoen, por favor!!!...............no se me ponga facho camarada por la crest.....

Valenciaga dijo:

Y en donde queda la tolerancia por la cual hemos dado batallas compañero zhoen, por favor!!!...............no se me ponga facho camarada por la crest.....

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Compañero son las vacas era la frase en cuba, en los 70s…

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cliobrando dijo:

Acepto la invitación, pero hace como 20 años que no voy a Temuco, pero bien, conversando se solucionan los problemas.

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¿Qué problema?

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La filosofía en gran parte es como la biblia, cada quien entiende lo que quiere y como puede, porque muchas veces está mal fundamentada, o lo que dice es simplemente vacío. Creo(no lo he leído) que Hegel pecaba mucho de eso, según Mario Bunge. Pero por si a alguien le interesa el tema ahí dejo algo:
A mi en lo personal me carga andar de iluminado por la vida, por lo mismo no me veo votando por el PC, son realmente desagradables. En el FA antes había de todo, si estaba hasta el Partido Liberal metido, hoy ni idea. El problema con Kaiser principalmente es que es directamente nulo en contribución, si eliminar la grasa del estado bajará el gasto público y alguna que otra cosa nomás, no seremos Finlandia con la weá, tampoco eliminar un par de ministerios será la gran cosa, y decir que el Mineduc está ideologizado es raro por lo bajo.
Kast tenía un programa de mierda inviable y hasta donde sé no ha demostrado capacidad de gestión porque como diputado fue bien malo.
Queda la Matthei y hasta ahora no he visto a nadie llorar estrepitosamente por ella porque es ¿razonable? o ¿viable?
Para mí la Tohá es la opción, me da lo mismo que haya sido de la Concertación o del actual gobierno. De todas formas la Concertación tuvo unos indicadores económicos muy buenos, ¿no debería ser algo positivo eso pa' los de derecha?

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Kotorra dijo:

...y decir que el Mineduc está ideologizado es raro por lo bajo.

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Si tienes hijos y te ha tocado estudiar con ellos, verás que los contenidos están tan desvirtuados respecto a los que recibimos cuando fuimos estudiantes de básica o media, que no es raro pensar en que han sido modificados ex profeso por esos "iluminados" que han estado a cargo de ese ministerio, para así formar (o deformar) la mente de los futuros mayores de edad....

Kotorra dijo:

Kast tenía un programa de mierda inviable y hasta donde sé no ha demostrado capacidad de gestión porque como diputado fue bien malo.
Queda la Matthei y hasta ahora no he visto a nadie llorar estrepitosamente por ella porque es ¿razonable? o ¿viable?
Para mí la Tohá es la opción, me da lo mismo que haya sido de la Concertación o del actual gobierno. De todas formas la Concertación tuvo unos indicadores económicos muy buenos, ¿no debería ser algo positivo eso pa' los de derecha?

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Kast ya es historia, no vale la pena considerarlo.
Matthei y Tohá podrían ser buenas cartas, si miramos esto desde un punto de vista estratégico. Matthei porque algo intentará hacer por retomar una senda más pro crecimiento (y que en contra le jugarán todos los sectores de izquierda antidemocrática que azuzarán a sus huestes en la calle), y la Tohá porque intentará hacer lo mismo pero con la vieja guardia concertacionista, que espero hagan algo más que solo robarse el erario nacional (como lo hicieron los arbolitos hasta ahora) y muestren algún resultado real en temas de seguridad y economía (lo que me provoca rechazo de la Tohá es su historial de irregularidades cuando fue alcaldesa de Stgo donde se perdieron varios cientos de millones de pesos y lo único que hizo fue esconderse en la academia hasta que se calmaran las aguas, y su nivel de arrogancia y narcisismo que es muy evidente cuando la he visto en debates).

Curiosamente, ambas cartas más probables comparten ciertas similitudes: Su principal mérito es ser hija de (la Tohá, del ministro de Allende, la Matthei del General de la Junta de Gobierno), ninguna terminó su carrera (Matthei no tiene título de Ing. Comercial, Tohá está casi igual que el merluzo como licenciada en Derecho pero sin titularse, con el agregado que hizo un "doctorado" en ciencias políticas en alguna universidad española, con toda la duda que me cabe realizar un doctorado en humanidades, y en España donde se sabe en el mundo académico que van a "comprar" los cartones a ese país), y ambas fueron alcaldesas (con dispar resultado)

Valenciaga dijo:

El circulo intelectual de la época con el cual se relacionaba, personeros políticos y buena parte de la alta sociedad (fachos titulados), estaban al corriente de su condición ¿Porqué no la asesinaron?....Te concedo que en esa época, no existía ni Kast ni Kaiser..pero.

De otra parte, qué interés de poner ese tema como el principal en la celebración de su natalicio, más que su obra y su trayectoria a nivel internacional ¿Será para darles un empujoncito a aquellos que aun no se animan a salir del closet? Anímese estimado.

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De hecho, la teoria dice que las personas que mas son afines a la ideologias de derecha/fascista/conservadora (como tu) es porque no pueden soportar ver su sexualidad reprimida, mientras el resto de la sociedad la disfruta en libertad (y felices), por eso les es mas llevadero, reprimir la sexualidad de toodo el resto del mundo.

Es muy efectivo utilizar la verguenza y la ansiedad como inhibidores del espiritu rebelde/cuestionador del orden y del pensamiento critico (la iglesia catolica sabe mucho es esto). Este tipo de caracteristicas definen al "trabajador ideal" dentro de un regimen fascista/de derecha conservadora: docil, sumiso, obediente y temeroso de la autoridad,. cualidades tambien amadas por los empresarios.

Como dato curioso, el libro "la psicologia de las masas del fascismo", fue prohibido tanto en USA como en Alemania durante la 2da guerra. Aqui un resumen:

Reich argued for sexualization of children via what he believed to be the Suppression of the natural sexuality in the child, particularly of its genital sexuality, makes the child apprehensive, shy, obedient, afraid of authority, good and adjusted in the authoritarian sense; it paralyzes the rebellious forces because any rebellion is laden with anxiety; it produces, by inhibiting sexual curiosity and sexual thinking in the child, a general inhibition of thinking and of critical faculties. In brief, the goal of sexual suppression is that of producing an individual who is adjusted to the authoritarian order and who will submit to it in spite of all misery and degradation. Initially, the child has to submit to the structure of the authoritarian miniature state, the family, which process makes it capable of later subordination to the general authoritarian system. The formation of the authoritarian structure takes place through the anchoring of sexual inhibition and anxiety

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Volviendo al tema que nos convoca. Pienso que el auge del fascismo actual, es una muestra mas de la crisis terminal que vive la sociedad capitalista.

Culpar a la migracion de todos los males es solo tirarla pal corner, y no resolvera absolutamente nada, solo va a dejar medianamente contentos al segmento de viejitos más chapaos a la antigua (como tu) y mas temprano que tarde les va a explotar en la cara, como a los ingleses que votaron el brexit, o a los argentinos que votaron a milei, o a los boomers que votaron a trump.

Es un camino equivocado.

guaripolo dijo:

De hecho, la teoria dice que las personas que mas son afines a la ideologias de derecha/fascista/conservadora (como tu) es porque no pueden soportar ver su sexualidad reprimida, mientras el resto de la sociedad la disfruta en libertad (y felices), por eso les es mas llevadero, reprimir la sexualidad de toodo el resto del mundo.

Es muy efectivo utilizar la verguenza y la ansiedad como inhibidores del espiritu rebelde/cuestionador del orden y del pensamiento critico (la iglesia catolica sabe mucho es esto). Este tipo de caracteristicas definen al "trabajador ideal" dentro de un regimen fascista/de derecha conservadora: docil, sumiso, obediente y temeroso de la autoridad,. cualidades tambien amadas por los empresarios.

Como dato curioso, el libro "la psicologia de las masas del fascismo", fue prohibido tanto en USA como en Alemania durante la 2da guerra. Aqui un resumen:



Volviendo al tema que nos convoca. Pienso que el auge del fascismo actual, es una muestra mas de la crisis terminal que vive la sociedad capitalista.

Culpar a la migracion de todos los males es solo tirarla pal corner, y no resolvera absolutamente nada, solo va a dejar medianamente contentos al segmento de viejitos más chapaos a la antigua (como tu) y mas temprano que tarde les va a explotar en la cara, como a los ingleses que votaron el brexit, o a los argentinos que votaron a milei, o a los boomers que votaron a trump.

Es un camino equivocado.

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Yo no creo q sea una crisis del capitalismo, creo q es una crisis de recursos naturales. Finalmente, si uno analiza casi cualquier curva de producccion (cobre, petróleo, etc) se ve q están planas o a la baja. Ese escenario es el que el capitalismo tal como está no puede resolver pues no está pensado para épocas de escasez. Por algo los súper ricos se están alejando del capitalismo para intentar imponer corporativismo, nacionalismo y otras hierbas q son contrarias al capitalismo

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