Opino que el rechazo en el plebicito es un no al marxismo y violentistas

wat0n

ya lo encontre
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nope
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esa mierda de rechazo para reformar es la misma mentira que vienen pregonando hace años, sobretodo los viejos derechistas que pregonan rectitud y buenas intenciones y al final terminan votando por mantener las desigualdades como les a convenido y no perder sus escaños permanentes en el Senado
además de recibir sus "donaciones" millonarias para favorecer intereses económicos fuera del interés común

que las empresas se van a ir porque no podrán invertir ? pico,
en ningún otro país tendrían las libertades que usufructan acá
es la oportunidad de escribir una constitución con igualdad de condiciones y género, equilibrada,
no escrita entre 4 paredes escondida de la ciudadanía (escrita por los genios educados por los Chicago boys que se creen que tener a los ricos felices también gotewra felicidad a los más pobres )

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La Constitución ha sido reformada 37 veces desde 1990, incluyendo (irónicamente) el fin de los senadores vitalicios y cargos similares. En el gobierno de Bachelet II, a su vez, también hubo bastante reformismo y la derecha estuvo dispuesta a ceder en temas desde educación hasta el aborto.

Lo que no entiendo es por qué uno debería esperar o exigir que los parlamentarios de derecha voten en contra de lo que prefieren sus votantes.
 

Valenciaga

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Más allá de que tu opinión es legitima, considero que termina siendo el mismo sin sentido reduccionista típico de la derecha de este país, con básicamente el argumento "nosotros contra los incivilizados/violentos/internacionalistas. En mi opinión, los principios políticos y sociales de la derecha han gobernado y han construido el estado chileno desde la constitución de Portales, sin embargo una gran parte de la sociedad (estudiantes, trabajadores, mujeres) vivía en condiciones precarias y de exclusión política, lo que potenció movimientos de izquierda (no solo en Chile sino en latinoamerica) que proponían una ampliación de la cobertura del estado hacía las necesidades básica y primordiales de la población (vivienda, agua, trabajo) ya que el sistema capitalista no había logrado cubrir (o no quería ver) las injusticias que el mismo sistema capitalista generaba... Dicho aquello... ahora ¿porque el razonamiento concreto y simplista? ¿Es tan difícil comprender la historia en su sentido amplio? Y lograr comprender que no fueron un grupo de "señores marxistas" que se sentaron un día a tomar desayuno en la plaza roja a planear las desestabilizaciones y subveerciones de las sociedad latinoamericanas para generar caos y destrucción total y que en las plazas publicas de las capitales se cuelguen a los empresarios con una cadena creada con billetes de 100 dolares.

Es por aquello que considero ridículo y absurdo el razonamiento "los marxistas son enemigos de la democracia" "hay que parar a los marxistas" "voto rechazo porque amo a mi patria". Es más, considero que por tal linea argumentativa del rechazo, tengan una derrota abrumadora el 26/4, para mí su propuesta del plebiscito está generando el efecto contrario, llamar a votar a todos los jóvenes que nunca lo han echo en estos 30 años.

Votaré apruebo y convención constitucional. Me sentiré orgulloso de formar parte y dar mi afirmativa a este momento histórico que está viviendo nuestro país, donde tendremos una constitución generada por hombres y mujeres (por igual) civiles y no militares, sometido a la decisión de todos.
Y creo que una vez más la paranoia, el miedo, la negación la dejaremos atrás para construir un nuevo chile!

Solo que se le olvida de mencionar estimado, que los grandes logros sociales en Chile, fueron la obra de los radicales de su tiempo (los de ahora, valen callampa) y nada por parte de la izquierda tradicional -aparte de la nacionalización del cobre-. Y que hasta ahora es el gran argumento de los socialistas.
 

wat0n

ya lo encontre
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Ni siquiera la nacionalización del cobre entra ahí, cuando chilenizó en 1969 la ley establecía que el Estado iba a comprar el resto en 1972
 

Zuljin

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Ni siquiera la nacionalización del cobre entra ahí, cuando chilenizó en 1969 la ley establecía que el Estado iba a comprar el resto en 1972

Efectivamente el proyecto de nacionalización se lanzó con Eduardo Frei Montalva pero no se concretó hasta el gobierno de Allende. De hecho hubo una votación en el congreso en 1971 para finalizar y aprobar el proceso de nacionalización pues se requirió cambio en la constitución, por eso se asocia la nacionalización al gobierno de Allende.

http://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-3622.html
 

Marcel

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Bueno, yo votaré que SI, por que quiero una nueva constitución para un Chile mejor.

Y sobre la "ciudadanía está abriendo los ojos", no se a que se refieren, todas las mediciones muestran un claro, rotundo y transversal apoyo al cambio constitucional.
 

Zuljin

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Bueno, yo votaré que SI, por que quiero una nueva constitución para un Chile mejor.

Y sobre la "ciudadanía está abriendo los ojos", no se a que se refieren, todas las mediciones muestran un claro, rotundo y transversal apoyo al cambio constitucional.

Yo creo que es el efecto burbuja que a veces nos afecta, lo mismo que le pasa a algunos ministros pero ahí es más grave porque ellos llevan políticas públicas. Creen que sus vecinos, sus colegas, sus parientes y los apoderados del colegio de sus hijos son "la ciudadanía" y claro, si uno se junta con gente que tiene un ingreso equivalente llega a creer cosas como que el tener casa en la playa es de lo más normal.
 

homero_nixon

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alguien cacho por que la ministra cubillos renuncio? para dedicarse a la campaña del rechazo

(seguramente tambien porque empezaban las clases)
 

Valenciaga

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Ni siquiera la nacionalización del cobre entra ahí, cuando chilenizó en 1969 la ley establecía que el Estado iba a comprar el resto en 1972

Así es estimado, pero no quise entrar en más detalles, solo comentar que los socialistas se jactar de que a sido el gran logro de su amado líder, y que gracias a ello el país "tiene un sueldo".
 

homero_nixon

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Así es estimado, pero no quise entrar en más detalles, solo comentar que los socialistas se jactar de que a sido el gran logro de su amado líder, y que gracias a ello el país "tiene un sueldo".

querras decir las fuerzas armadas tienen un sueldazo, ademas de lo que roban
 
Última modificación:

wat0n

ya lo encontre
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Efectivamente el proyecto de nacionalización se lanzó con Eduardo Frei Montalva pero no se concretó hasta el gobierno de Allende. De hecho hubo una votación en el congreso en 1971 para finalizar y aprobar el proceso de nacionalización pues se requirió cambio en la constitución, por eso se asocia la nacionalización al gobierno de Allende.

http://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-3622.html

Pero lo que hizo Allende no fue sólo el cambio constitucional. La diferencia real es que hubo una nacionalización no compensada, a diferencia de la ley de 1969. Después Pinochet pagó la plata correspondiente.

Así es estimado, pero no quise entrar en más detalles, solo comentar que los socialistas se jactar de que a sido el gran logro de su amado líder, y que gracias a ello el país "tiene un sueldo".

Claro. Aún así, un legado legítimo de ellos fue el establecer relaciones con países comunistas del Este de Asia, como China y Vietnam. Eso sí fue un legado positivo.

Bueno, yo votaré que SI, por que quiero una nueva constitución para un Chile mejor.

Y sobre la "ciudadanía está abriendo los ojos", no se a que se refieren, todas las mediciones muestran un claro, rotundo y transversal apoyo al cambio constitucional.

Pero está cayendo. Ya no está en sobre 80%, si no que en 67% aprox. Quizá baje más de aquí a Abril.
 

homero_nixon

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Pero está cayendo. Ya no está en sobre 80%, si no que en 67% aprox. Quizá baje más de aquí a Abril.

claro, no me cabe la menor duda que a 1 semana del plebicito en la tele van a decir que, segun las encuestas, gana el rechazo
 

Valenciaga

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querras decir las fuerzas armadas tienen un sueldazo, ademas de lo que roban

No, no, estimado, no solo las fuerzas armadas, todos los partidos políticos que se han sucedidos también. Si no hubiese sido por la falta de de discreción y los gustos de nuevos ricos del alto mando, la marmita aún seguiría en el fuego, guisando tranquilamente, para beneficio de todos los corruptos, incluidos nuestros amados políticos. y que ahora se muestran "horrorizados y desconcertados" de tales prácticas.
 

Valenciaga

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Pero lo que hizo Allende no fue sólo el cambio constitucional. La diferencia real es que hubo una nacionalización no compensada, a diferencia de la ley de 1969. Después Pinochet pagó la plata correspondiente.



Claro. Aún así, un legado legítimo de ellos fue el establecer relaciones con países comunistas del Este de Asia, como China y Vietnam. Eso sí fue un legado positivo.



Pero está cayendo. Ya no está en sobre 80%, si no que en 67% aprox. Quizá baje más de aquí a Abril.

No solo relaciones a nivel diplomático, sino que hubo un gran intercambio comercial (en casi un solo sentido eso sí). Mientras en el país se imponía el racionamiento (por las sanciones del Tío Sam, decían), todas las semanas partían naves cargadas de mercaderías tales como conservas diversas, harina, patatas, alfalfa, trigo, pastas de todo tipo (caracolitos, tallarines, fideos, etc). El todo, a países "camaradas", solo los rusos enviaban a cambio los famosos Lada y algunos equipos agrícolas. El resto pagaba en moneda de........Monopoly, o con pollos congelados que daban miedo, pero solidaridad entre países "anti imperialistas", mandaba. Los chilenos tienen una memoria bastante corta.
 

Obsdark

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28 Septiembre 2019
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No solo relaciones a nivel diplomático, sino que hubo un gran intercambio comercial (en casi un solo sentido eso sí). Mientras en el país se imponía el racionamiento (por las sanciones del Tío Sam, decían), todas las semanas partían naves cargadas de mercaderías tales como conservas diversas, harina, patatas, alfalfa, trigo, pastas de todo tipo (caracolitos, tallarines, fideos, etc). El todo, a países "camaradas", solo los rusos enviaban a cambio los famosos Lada y algunos equipos agrícolas. El resto pagaba en moneda de........Monopoly, o con pollos congelados que daban miedo, pero solidaridad entre países "anti imperialistas", mandaba. Los chilenos tienen una memoria bastante corta.
Aja, si claro, porque no hubo algo así como mercado negro ni tampoco crisis provocadas de desabastecimiento, aunque de hecho los papeles que hablan al respecto se desbloquearon hace años. (Sarcasmo)

Creo que la gran diferencia de este proceso constituyente con el proceso de conspiración del golpe de estado es, aunque le duela a la derecha, que a los yankees les importa bien poco (si es que algo en absoluto) si gana o no el apruebo acá.

Ni para eso sirven, Piñera lo único que hizo con todo el proceso fue dispararse en el pie, y de paso también dispararle en el pie a toda esa parte decadente de su sector que vive del usufructo de la corrupción.

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Valenciaga

Motoquero HOG
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Aja, si claro, porque no hubo algo así como mercado negro ni tampoco crisis provocadas de desabastecimiento, aunque de hecho los papeles que hablan al respecto se desbloquearon hace años. (Sarcasmo)

Creo que la gran diferencia de este proceso constituyente con el proceso de conspiración del golpe de estado es, aunque le duela a la derecha, que a los yankees les importa bien poco (si es que algo en absoluto) si gana o no el apruebo acá.

Ni para eso sirven, Piñera lo único que hizo con todo el proceso fue dispararse en el pie, y de paso también dispararle en el pie a toda esa parte decadente de su sector que vive del usufructo de la corrupción.

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A la época, yo era cabro chico, pero no lo suficiente como para no darme cuenta de la situación estimado, además que en casa yo era el we... de turno en la familia para ir a hacer las colas al almacén del barrio. Pienso que usted (pero me puedo equivocar), a esa época no era ni siquiera motivo de futuro proyecto.

Alguna vez a entendido hablar de las famosas JAP (Junta de abastecimiento Popular), éstas se crearon cuando en el país aún no había ningún desabastecimiento. Para obtener una tarjeta JAP, usted tenía que estar inscrito en alguno de los partidos de la UP. Las JAP, sea dicho de paso, eran administradas por un general de la Fuerza Aérea, papá de la amada ex presidenta, y gran admirador de Allende (cuando los militares están de nuestro lado son buenos,no?).

Al golpe de estado, las JAP fueron de inmediato intervenidas, y se encontraron en sus depósitos a través del país, toneladas y toneladas de alimentos, muchos de ellos pudriéndose (leches en polvo, harinas, maizenas, mantequillas, etc). Para no ser "mal pensado", digamos que estos stock de mercaderías, fueron mal administrados por las JAP (o a lo mejor había alguno de la CIA infiltrado en esta organización de meritorias intenciones, que se yo).

Hacer creer que el golpe de estado a Allende, fue una iniciativa principalmente de gringolandia y las FF.AA, es menospreciar a la gran mayoría de la población que a la época, ya no podía más. Y que por consecuencia, protestaba todos los días, sobre todo las mujeres que incluso iban a lanzar pollos (y eso que había desabastecimiento) a la entrada de los regimientos, (pero en todo caso, eran pollos rumanos que no servían ni para la rayuela).

La situación actual de manifestaciones estimado, es muy parecida: gente que no tiene color político, pero que está hasta la coronilla. Lamentablemente el movimiento ya ha sido recuperado por los partidos políticos, al igual que los milicos recuperaron el descontento el 73.

Una frase para el recuerdo, del ex presidente y militante de la DC, Eduardo Frei Montalva, pronunciada en una entrevista que dio al diario ABC de Madrid, el 10 de Octubre de 1973:

"Los militares han salvado a Chile, a todos nosotros. Cuando un gobierno actúa como lo hizo Allende, el derecho al levantamiento se convierte en un deber". Da a reflexión, basta solo cambiar "lo hizo Allende" por "lo han hecho los partidos que han gobernado al país hasta ahora", digo yo.
 

Soujiro

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El que cree en "salvadores" del lado que sea o en "salvaciónes" milagrosas ya sea que gane el apruebo o el rechazo está kgando fuera de tiesto. Simplemente estamos cosechando + de 30 años de indolencia.
 

lavtaro

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La gente dejó la cagá en el país, los políticos en vez de ofrecer solución, gastaron su tiempo en acusaciones constitucionales y dijeron que solamente una constitución nueva sería la solución a todo, gran tongo.

No voy a dar un cheque en blanco a los políticos tanto de izquierda como de derecha, tiene que trabajar para nosotros no para empresas (AFP y otro), #rechazo

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Phoenix

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A la época, yo era cabro chico, pero no lo suficiente como para no darme cuenta de la situación estimado, además que en casa yo era el we... de turno en la familia para ir a hacer las colas al almacén del barrio. Pienso que usted (pero me puedo equivocar), a esa época no era ni siquiera motivo de futuro proyecto.

Siempre me ha sorprendido como pasan las weas, las coincidencias y las historias de vida, con la perspectiva del tiempo (de viejo qlo xD) puedo decir que vivi (o como familia vivimos) una wea totalmente opuesta pero siendo siempre el raton de colá pela que siempre he sido.

Mi abuelo trabajaba para una de las familias poderosas de este pais, como mayordomo se hacia cargo de la casa, de coordinar a la gente y de los eventos, y te puedo decir que nunca se dejaron de hacer eventos sociales, de recibir invitados, jamas paró la cocinería, y es mas, nosotros jamas tuvimos que hacer niuna puta cola porque mi abuelo gracias a sus jefes siempre tuvo acceso a las cosas que ellos tenian, el viejo tenia que pegarse el pique a unas bodegas a buscar abarrotes que estaban guardados en propiedades en distintos puntos de santiago, normalmente iban con la servidumbre de otras familias que tambien eran amigas, esas weas llevaban meses ahi.
 

Tbon

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No voy a dar un cheque en blanco a los políticos tanto de izquierda como de derecha, tiene que trabajar para nosotros no para empresas (AFP y otro), #rechazo

No vas a dar un cheque en blanco a ningun partido politico, pero vas a votar rechazo?, bajo esa definicion no seria mas logico votar nulo?
 

Miguelwill

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No vas a dar un cheque en blanco a ningun partido politico, pero vas a votar rechazo?, bajo esa definicion no seria mas logico votar nulo?
ya sabes cómo piensan
nacionalistas hasta que les deja de convenir :risas

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