El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

¿Debe Chile modificar su ley migratoria?

  • Sí, debe modificarse para permitir la llegada de más migrantes.

    Votes: 13 10,2%
  • Sí, debe modificarse para limitar la llegada de más migrantes.

    Votes: 112 87,5%
  • No

    Votes: 3 2,3%

  • Total voters
    128

Tbon

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Por mi parte, la inmigración ilegal y descontrolada. Quien llegue a este país a través de los procedimientos que soberanamente nos hemos dado, tiene todo el derecho a ser respetado y hacer su vida en esta tierra. Quien llega echando abajo puertas para okupar propiedad privada, es un delincuente, y me importa poco toda su historia detrás. Jamás llegaremos a un acuerdo en este punto porque para un inmenso sector político de este país, los inmigrantes pueden moverse libremente por el planeta y justifican este pensamiento mágico en frases clichés que arman para luego plasmar en un pedazo de cartón que van a exhibir en alguna marcha, para luego mostrar en su insta lo buenos y conscientes que son. #MigraresunDerecho #NingunHumanoesIlegal #MirenloqueBuenaquesoy #SiguemeyteSigo jajajajajajajaja



Lo cual no impide que se sienta absoluto rechazo por la inmigración descontrolada que hoy estamos viviendo. Da lo mismo si en el siglo XIX, en 1930, 1950 o 1990 tuvimos tal o cual inmigración, jamás fue de una magnitud (por cantidad y forma) como la actual.

Totalmente de acuerdo, por eso me parece importante hacer la diferencia, porque de pronto parece que la conversacion pasa a mezclarse con un "son todos narcos" o "los extranjeros son la causa del 18-O", "vienen todos a robar y a quitarnos nuestras casas", que al final terminan ensuciando la conversacion y terminamos en puras consignas panfletarias (de lado y lado).
 

Ratonator

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Por mi parte, la inmigración ilegal y descontrolada. Quien llegue a este país a través de los procedimientos que soberanamente nos hemos dado, tiene todo el derecho a ser respetado y hacer su vida en esta tierra. Quien llega echando abajo puertas para okupar propiedad privada, es un delincuente, y me importa poco toda su historia detrás. Jamás llegaremos a un acuerdo en este punto porque para un inmenso sector político de este país, los inmigrantes pueden moverse libremente por el planeta y justifican este pensamiento mágico en frases clichés que arman para luego plasmar en un pedazo de cartón que van a exhibir en alguna marcha, para luego mostrar en su insta lo buenos y conscientes que son. #MigraresunDerecho #NingunHumanoesIlegal #MirenloqueBuenaquesoy #SiguemeyteSigo jajajajajajajaja



Lo cual no impide que se sienta absoluto rechazo por la inmigración descontrolada que hoy estamos viviendo. Da lo mismo si en el siglo XIX, en 1930, 1950 o 1990 tuvimos tal o cual inmigración, jamás fue de una magnitud (por cantidad y forma) como la actual.
bueno, al menos los que antes en este mismo foro, abogaban por no limitar la inmigración, ahora apoyan la de controlar la inmigración e impedir la inmigración irregular. (Aunque algo tarde, ya la situación en varias provincias, es de casi-colapso)

Al menos es un avance, porque la posición que antes aceptaban, en ninguna parte se tenia consagrado como norma. Y si, ni siquiera paises emblematicamente promigrantes como España, Francia o Alemania, aceptaban cosas tales como que un inmigrante irregular, tiene derecho a quedarse en el pais. Eso no tiene ni pies ni cabezas, a mas de ser una aspiración politica, sin asidero juridico, no esta reconocido en ningun tratado internacional, mas bien los tratados relativos al asilo y la libertad de desplazamiento, consagran lo contrario.
 
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Ratonator

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Totalmente de acuerdo, por eso me parece importante hacer la diferencia, porque de pronto parece que la conversacion pasa a mezclarse con un "son todos narcos" o "los extranjeros son la causa del 18-O", "vienen todos a robar y a quitarnos nuestras casas", que al final terminan ensuciando la conversacion y terminamos en puras consignas panfletarias (de lado y lado).
es curioso como confundes los odios, a lo largo de este tema, en especial he tirado odio a la izquierda y derecha, no al inmigrante en si.

Si es que he tirado odio a algun inmigrante, sera al que viene al pais a hacer proselitismo politico, pero mas por ser politico que por ser inmigrante mismo, ahi meto tanto a los que estan dentro de la mesa de Kast (bien merecido que se le llame "veneco", si el patudo viene a hacer politica a un pais ajeno a el, mas encima libertarios los pasteles), como los que estan en el frente amplio, algunos siendo ex senderos luminosos por ej (y no estoy webeando, revisa un poco a que tipo de gente tienen en relación a tematicas de inmigración, eso, en cualquier pais, personajes de ese tipo, habrian sido expulsados ipso facto)

Y tbon, sacate de la cabeza el mantra de lo de las revueltas sociales de octubre no fue culpa de los inmigrantes, ya hay hartos informes, sea por fuera, como del banco central, que demuestran que la situación laboral durante ese año, se vió perjudicada por el ingreso de nueva masa laboral, y eso fue culpa de Piñera y del empresariado. Ni siquiera voy a citar de nuevo eso, porque ya se hizo, no entiendo porque no aceptan algo que es conocimiento cientificamente afianzado.

Aunque si se puede corregir, mas que culpa de la inmigración en si misma, de la clase politica que la instigó en esos años. Los venezolanos llegan convencidos entre comerciales, y anuncios de los politicos de aca, de que los van a recibir bien, ¿entonces, hay culpables o no hay culpables?

Mucho se habla del modelo como causante de la crisis de octubre, pero el famoso "modelo" que por cierto, cambió la concertación en los 90 del modelo pinochetista, fue "exitoso" hasta la crisis del 2008. ¿Entonces estaba mal el modelo o que? ¿que cambio durante esos años, en especial durante el primer mandato de Piñera?

Y si, los paises escandinavos no tienen un modelo economico como el que quiere el frente amplio, lo mas cercano seria a lo que se tuvo con la concertación, antes del 2008, antes que el PC se metiera a ese conglomerado.
 
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zaDic

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bueno, al menos los que antes en este mismo foro, abogaban por no limitar la inmigración, ahora apoyan la de controlar la inmigración e impedir la inmigración irregular. (Aunque algo tarde, ya la situación en varias provincias, es de casi-colapso)
No sé si lo dices por mi o por otro usuario, pero yo jamás en la vida he apoyado la inmigración irregular, soy 100% anti-inmigrante irregular, si, anti migrante irregular. No hago migas con los delincuentes, y quien se salta la legislación, lo es.
 

Tbon

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Ahora podemos hablar sobre las cifras de Visado otorgadas por Extranjeria:

1612628639015.png


A partir del 2019 comenzo la declinacion de los visados otorgados, por razones obvias el 2020 hubo una caida pronunciada a niveles de hace 10 años atras.

Ahora, si lo vemos por nacionalidad:

Venezolanos (49mil el 2020)
1612628865091.png


Colombianos ( 12mil el 2020)

1612628912408.png


Peruanos (11mil el 2020)

1612628949983.png


Esta es la distribucion de visados de trabajo en el pais en los ultimos 10 años

1612629204362.png



En los ultimos 10 años se han otorgado 1.8 millones de visados, que corresponde al 10% de la poblacion.

Teniendo esos datos en la mano, que conclusiones podemos sacar?, hay que reducir la cantidad de visados para bajar ese 10% en los proximos 10 años?, deberiamos evitar los visados para Venezolanos?, que sucede con los Peruanos que en general no se nombran en estas discusiones, serian menos malos, estan mas consolidados?, son culturalmente mas compatibles?
 

Ratonator

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No sé si lo dices por mi o por otro usuario, pero yo jamás en la vida he apoyado la inmigración irregular, soy 100% anti-inmigrante irregular, si, anti migrante irregular. No hago migas con los delincuentes, y quien se salta la legislación, lo es.
por tbon.

Por otro lado, te puedo asegurar que todos los inmigrantes que vienen por Colchane, vienen convencidos de que Piñera les prometió vacunas , educación y salud gratis. Es tan igual como si Angela Merkel, tirara comerciales en Chile, ofreciendo visas de residencia a los chilenos, prometiendo que el estado aleman los ayudará-

El ego de un hombre que se creyó estadista sudamericano, es que nos tiene en la situación en que estamos.
 

Ratonator

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Ahora podemos hablar sobre las cifras de Visado otorgadas por Extranjeria:

Ver adjunto 12059

A partir del 2019 comenzo la declinacion de los visados otorgados, por razones obvias el 2020 hubo una caida pronunciada a niveles de hace 10 años atras.

Ahora, si lo vemos por nacionalidad:

Venezolanos (49mil el 2020)
Ver adjunto 12060

Colombianos ( 12mil el 2020)

Ver adjunto 12061

Peruanos (11mil el 2020)

Ver adjunto 12062

Esta es la distribucion de visados de trabajo en el pais en los ultimos 10 años

Ver adjunto 12063


En los ultimos 10 años se han otorgado 1.8 millones de visados de trabajo, que corresponde al 10% de la poblacion.

Teniendo esos datos en la mano, que conclusiones podemos sacar?, hay que reducir la cantidad de visados para bajar ese 10% en los proximos 10 años?, deberiamos evitar los visados para Venezolanos?, que sucede con los Peruanos que en general no se nombran en estas discusiones, serian menos malos, estan mas consolidados?, son culturalmente mas compatibles?
lo malo de todos esos datos, es que muchos solo reflejan la migración regular, de hecho es un cacho en si mismo, porque entre el INE y la Dirección del trabajo, tienen que cotejar, para sacar parcialidades, y de ahi sacar datos, sin considerar que el comercio ambulante (donde hay un buen grueso de población inmigrante metido ahi por que mucha gente perdió empleo), no es algo que puedas cuantificar, porque no hay contrato de trabajo de por medio, pero claramente afecta al comercio local (competencia a los que pagan patentes municipales)


Lo ultimo que supe, antes de dejar de trabajar en el registro civil, fue que ya el 2019, estaba con cifras increcendo alarmantes, es decir, si en general se maneja entre 8-12% la cantidad de visas laborales, en el sistema regular, es que la situación es mala, porque ahi perfectamente puedes tener un 5% o incluso un 10% de gente que esta en la irregularidad. (por ej: si las ong hablan de un 20%, de ser verdad, es que la situación ya es caotica, mas del doble de lo que usualmente tienen los paises que ya estan con problemas)

La forma de disminuir, es simplemente quitandole incentivos a que la gente venga para aca, es decir, no mas comerciales prometiendo a los inmigrantes buen trato, quitandole derechos a los que no tienen sus papeles al dia, o al revez, incentivando con bonos a quienes decidan irse, con compromiso de clausulas y pagando sus pasajes de vuelta, y sancionando los comportamientos "rebeldes" de quienes aun asi insisten en quedarse. (cuestión que por cierto, es lo que hacen casi todos los paises "modernos", no es nazi, ni nada por el estilo)

Hoy el inmigrante viene a Chile, porque piensa y con justificadas razones, de que esta muy facil quedarse, sumado a que la situación chilena, si bien es mala, no es terminal como en bolivia, argentina o ecuador.
 

MELERIX

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poco probable, las leyes relativos a las elecciones te piden ciertos requisitos para votar, incluso por eso mismo, querian bajarle los requisitos (no se en que habra quedado eso)

El apoyo fue netamente por razones economicas = aka = apoyar al empresariado.

en ese caso seria por mano de obra barata entonces como lo que pillaron haciendo a Fra Fra hace unos años atrás.

 
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ZANGHERI

Mugiwara
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Son terrible agilaos los que quieren que esa gente ingrese al que debe ser el peor país del mundo sin estar en guerra.

Lo que todo hombre de bien debería exigir es enviarlos de vuelta a sus respectivos países, donde seguramente su calidad de vida en todo sentido será mejor que la que tendrían acá, en el país más desigual del mundo, con la peor educación, la peor salud, las peores pensiones, las peores oportunidades de trabajo, los peores sueldos, más inseguridad, más corrupción y un largo etc en el somos lo peor no sólo de América, sino del mundo.

Empatía cabros, les falta empatía. Quieren que esas personas se condenen al peor destino posible ingresando a Chile.

Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
 

GatoJuan1995

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4 Noviembre 2012
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Nadie ha comentado esto, son muy pocos los que saben. Sorprenden a venezolanos cruzando la Cordillera de Los Andes desde Argentina.

 

meltdown

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24 Septiembre 2019
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WINTENDOX

MESIAS
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jajajaja :lol

buta que tenia razón hace tiempo atrás. a estos pasos Chile sera potencia :yao

donde están los progres defensores de la humanidad en el foro? :awwyeah
 

Tbon

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jajajaja :lol

buta que tenia razón hace tiempo atrás. a estos pasos Chile sera potencia :yao

donde están los progres defensores de la humanidad en el foro? :awwyeah

Esto es un partido de futbol para ti?
 

zaDic

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Ya los vamos a ver vestidos de blanco junto a un PDI, llorando y dando pena ante las cámaras de televisión jajaja.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Esto es un partido de futbol para ti?

No se trata de eso, se trata de que el Estado ha estado tomando malas decisiones en esta materia porque gente del mundo "progresista" interfiere con sus ideales que ya todos sabemos que se basan en 90% emoción y 10% razon.
 

clusten

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No se trata de eso, se trata de que el Estado ha estado tomando malas decisiones en esta materia porque gente del mundo "progresista" interfiere con sus ideales que ya todos sabemos que se basan en 90% emoción y 10% razon.
Simpatico que la culpa la tienen los "progres" y los escuchan para un tema tan delicado como migración y en otros que son particularmente "callampas" del punto de vista de gobernar ni los pescan (como puede ser un matrimonio homosexual con lo mismo que el actualmente civil).

El presidente "liderazgo internacional" se metió por puro gusto en el tema migratorio.
 
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