El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

Por cierto, el gobierno y la oposición discreptan fuertemente conmigo y con los que apostamos una immigración más restringida:


La ley viene a decir:

- Regularización masiva de los inmigrantes que entraron de forma legal o no al país.
- La inmigración irregular no será considerada delito.
- Se dará visa de trabajo al ingresar al país, sin mayores requisitos.


Esta ley nos acerca más a la Argentina y España y nos aleja más de Australia o Canadá.

Y bueno, volvimos a lo mismo de hace 20 páginas, estudios, datos, etc que muestran el efecto positivo de la inmigración vs prejuicios por suerte minoritarios de personas que a pesar de que los datos dicen lo contrario, creen que la inmigración es dañina.

Nadie (o casi nadie) dice que la inmigración sea dañina per se. Lo que han dicho muchos es que la migración en su forma actual provoca ha provocado algunos daños debido a que es al lote, entra cualquiera fácilmente incluso aunque tenga antecedentes criminales y genera una carga en la ya pobre infraestructura pública debido a que entra muchos en muy poco tiempo.
Lo que marcel falsamente acusa es que la gente pide que poco menos se haga un muro a lo Trump, cuando en realidad lo que la gran mayoría ha argumentado es que se deben implementar controles razonables a la migración para hacerlo de forma ordenada.

Estos son los inmigrantes físicos y ingenieros nucleares que defiende el Marcel




Y por otra parte el enano globalista está impulsando está ley


Chile se fue a la mierd...



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WINTENDOX dijo:

Estos son los inmigrantes físicos y ingenieros nucleares que defiende el Marcel

Toma en el exmercado municipal de Coquimbo deja 24 detenidos tras desalojo

Un grupo de 24 personas, 20 hombres y 3 mujeres, fueron detenidos anoche luego que protagonizaran un violento ingreso al exmercado Municipal de Coquimbo, todos imputados por el delito de usurpación violenta e infringir el artículo 318 del Código Penal. Los hechos se produjeron pasada las 20:00...

www.diarioeldia.cl

Y por otra parte el enano globalista está impulsando está ley

https://www.latercera.com/politica/...la-proxima-semana/M2N65J7TBRFK5H63NK7RZPSAB4/

Chile se fue a la mierd...



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Estoy de acuerdo en varios puntos con usted, pero esa noticia no era como la presentan en el diario:

Actualmente el Mercado se encuentra en una disputado entre sus dueños, una empresa que planea construir un edificio en el lugar, y los locatarios, que a través de la Municipalidad han solicitado que se declare patrimonio histórico, mediante un informe enviado al Consejo de Monumentos Nacionales.

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Saludos

ricm dijo:

Nadie (o casi nadie) dice que la inmigración sea dañina per se. Lo que han dicho muchos es que la migración en su forma actual provoca ha provocado algunos daños debido a que es al lote, entra cualquiera fácilmente incluso aunque tenga antecedentes criminales y genera una carga en la ya pobre infraestructura pública debido a que entra muchos en muy poco tiempo.
Lo que marcel falsamente acusa es que la gente pide que poco menos se haga un muro a lo Trump, cuando en realidad lo que la gran mayoría ha argumentado es que se deben implementar controles razonables a la migración para hacerlo de forma ordenada.

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Nadie o casi nadie ha dicho que dicen que la inmigración es dañina per se, lo que se ha dicho es que la inmigración actual ha probocado beneficios economicos al país

Lo cual va más allá de una opinión basada en percepción, sino que hay estudios de entidades como el banco central o el SII que así lo demuestran, de la misma forma se ha mostrado que los inmigrantes delinquen menos que los Chilenos, así que en realidad dado su mayor proporción ha ayudado a disminuir la delincuencia y no ha aumentarla.

Marcel dijo:

Nadie o casi nadie ha dicho que dicen que la inmigración es dañina per se, lo que se ha dicho es que la inmigración actual ha probocado beneficios economicos al país

Lo cual va más allá de una opinión basada en percepción, sino que hay estudios de entidades como el banco central o el SII que así lo demuestran, de la misma forma se ha mostrado que los inmigrantes delinquen menos que los Chilenos, así que en realidad dado su mayor proporción ha ayudado a disminuir la delincuencia y no ha aumentarla.

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Pero Marcel wn cuéntanos qué estudiaste? En que comuna vives? Eres chileno?? Eres empresario??

Para que nos entendamos mejor, entendamos la burbuja que vives o no, independiente que coloques miles de gráficos que ni siquiera representa la realidad

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meltdown dijo:

Pero Marcel wn cuéntanos qué estudiaste? En que comuna vives? Eres chileno?? Eres empresario??

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En realidad no hace falta que nos lo responda. Su postura es solo defendida por las clases medias altas y acomodadas del país, junto a las más elites financieras. O en claro y en chileno, por los cuicos.



Evidentemente a los primeros no les afecta la llegada de millón y medio de inmigrantes en los siguientes 3 años. Viven en otro Chile diferente al de las clases medias y bajas del país. A los segundos es obvio que les interesa la llegada de mano de obra barata.

folto dijo:

En realidad no hace falta que nos lo responda. Su postura es solo defendida por las clases medias altas y acomodadas del país, junto a las más elites financieras. O en claro y en chileno, por los cuicos.

Evidentemente a los primeros no les afecta la llegada de millón y medio de inmigrantes en los siguientes 3 años. Viven en otro Chile diferente al de las clases medias y bajas del país. A los segundos es obvio que les interesa la llegada de mano de obra barata.

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Hablando de cuicos :

Valenciaga dijo:

Hablando de cuicos :

Cuicoterapia

Cuicos, cuicoterapia, tipos de cuico

www.cuicoterapia.cl

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Es como pasar semana santa en Chile. Penca la wea

meltdown dijo:

Para que nos entendamos mejor, entendamos la burbuja que vives o no, independiente que coloques miles de gráficos que ni siquiera representa la realidad

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No representan la percepción que tienes de la realidad.

Es divertido, los datos objetivos y estudios de entidades como el banco central o el SII, muestran beneficios en la inmigración, pero como eso no se ajusta a tu percepción, yo vivo en una burbuja y los estudios no representan la realidad

folto dijo:

En realidad no hace falta que nos lo responda. Su postura es solo defendida por las clases medias altas y acomodadas del país, junto a las más elites financieras. O en claro y en chileno, por los cuicos.

Evidentemente a los primeros no les afecta la llegada de millón y medio de inmigrantes en los siguientes 3 años. Viven en otro Chile diferente al de las clases medias y bajas del país. A los segundos es obvio que les interesa la llegada de mano de obra barata.

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En realidad además de los datos empiricos y estudios, la mayoría ve la inmigración como beneficiosa, así que la posición que podría ser más burbuja es en realidad la que cree que ha sido dañina y para más remate se basan en percepciones erroneas como el creer que aumenta la delincuencia, que los ingresos disminuyen, etc.

Marcel dijo:

Es divertido, los datos objetivos y estudios de entidades como el banco central o el SII, muestran beneficios en la inmigración, pero como eso no se ajusta a tu percepción, yo vivo en una burbuja y los estudios no representan la realidad

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Porqué solo has enviado dos tipos de estudios.

-El primero corresponde a los que son patrocinados o realizados por los servicios jesuitas a los inmigrantes.
-Estudios finacieros que dicen que los inmigrantes aumentan el PIB y que hasta el año 2016 (antes de la llegada masiva de inmigrantes venezolanos, colombianos y haitianos), pagaron más impuestos que los chilenos.

Marcel dijo:

la mayoría ve la inmigración como beneficiosa

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Baja de tu burbuja Marcel:




Ese estudio es del año 2019, seguramente ahora la percepción negativa haya aumentado todavía más.

Puedes pensar que el resto de chilenos viven en una burbuja. Pero la realidad es que la mayoría no viven en los sectores altos de las grandes ciudades y no tienen estudios superiores. Tampoco unos padres que los hayan ayudado o patrocinado desde chicos. Para toda esa gente que no tuvieron esa suerte, la inmigración masiva y descontrolada son una amenaza a su estilo de vida.

Pero en cualquier caso, tu idea es defendida desde la udi hasta por el partido comunista:

Lástima que como siempre, la clase política legisle en contra de lo que opina la ciudadanía.

hay varios puntos de este topic que estan super distorcionados.

Primero, desde el año 2002 que la tasa de natalidad esta bajo los dos nacimientos por mujer en edad fertil, en el largo plazo la poblacion va a envejecer, son 18 años de baja sostenida desde 1,97 a 1,68. Esto impacta a la economia, a la disponibilidad de mano de obra barata y a la sobre-oferta de basicamente todos los bienes y servicios. Por dar un ejemplo ud. pondria un jardin infantil o un hogar de ancianos? El costo de encontrar "cuidadores" de adultos mayores va a subir sostenidamente, ya que año a año van a ser mas escasos y aunque tu demanda suba sostenidamente, no podras satisfacer esa demanda y por el otro lado, las educadoras de parvulos van a encontrarse año a año con mas desempleo.



Segundo, la economia tiende de forma natural a minimizar el costo laboral, que es basicamente un PxQ de headcount x salario. Esto no tiene nada que ver con la "oferta" o "sobre oferta" de mano de obra. Ni con el crecimiento del PIB, ni con la "productividad" de los trabajadores. En los ultimos 30 años la productividad y el valor agregado por los trabajadores se ha incrementado sostenidamente.



Que quiero decir con todo esto, que aunque la inmigracion sea negativa, esto no va a impactar positivamente la calidad de vida de los trabajadores, ni sus sueldos, ni su empleabilidad, independientemente del estrato social o del trabajo que tenga. El modelo no esta "optimizado" para lograr ese objetivo. La unica constante, sea cual sea el escenario demografico (natalidad+migración), es que nos van a explotar más y de forma mas eficiente.

Da lo mismo si los inmigrantes delinquen el 0.001% de lo que delinquen los chilenos, no tenemos por qué aceptar un ápice de ello... Suficiente tenemos con nuestros propios problemas como para aguantar los que traigan de afuera, y con esta famosa ley de "puertas abiertas" sí que van a llegarnos MUCHOS problemas - al menos así como está redactada hoy. ¿Tan difícil de entender es? El progreso de una nación (económico, cultural etc) no debe ser a costa de sacrificar el bienestar de su gente en pro de otras gentes, pero es lo que está pasando. Insistir en lo contrario es vivir en otra realidad.

En cuanto a Marcel, le explican con peras manzanas y guindas pero no entiende. A esta altura creo que debe tener fuertes intereses/beneficios con el tema, no encuentro otra explicación. Así que le preguntaré directamente para que me tape la boca, o confirmar lo que digo: @Marcel, ¿te has visto beneficiado directamente con los inmigrantes de alguna forma, y qué experiencias directas has tenido al respecto (no que me contó un primo o don Pepe de la esquina etc)? Respuesta concisa por favor, sin irte por las ramas.

sndestroy dijo:

El progreso de una nación (económico, cultural etc) no debe ser a costa de sacrificar el bienestar de su gente en pro de otras gentes, pero es lo que está pasando. Insistir en lo contrario es vivir en otra realidad.

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Como puse en el post anterior, eso es falso, los datos indican que el progreso economico de los ultimos 30 años ha sido a costa de sacrificar a la propia poblacion.

Estadisticamente seguimos igual que en 1990 (donde la natalidad era alta y la inmigracion minima), aunque la torta ha crecido significativamente. Lo unico que ha aumentado a niveles alarmantes es el % de ingreso destinado a deuda de las familias. El resto todo sigue "tal cual".

guaripolo dijo:

Como puse en el post anterior, eso es falso, los datos indican que el progreso economico de los ultimos 30 años ha sido a costa de sacrificar a la propia poblacion.

Estadisticamente seguimos igual que en 1990 (donde la natalidad era alta y la inmigracion minima), aunque la torta ha crecido significativamente. Lo unico que ha aumentado a niveles alarmantes es el % de ingreso destinado a deuda de las familias. El resto todo sigue "tal cual".

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Claro, porque el modelo está hecho a la medida de los que ganan más, entonces siempre la torta se repartirá mal. Y este aumento desenfrenado de migrantes, beneficia a unos pocos sobre la población.

Saludos

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guaripolo dijo:

Como puse en el post anterior, eso es falso, los datos indican que el progreso economico de los ultimos 30 años ha sido a costa de sacrificar a la propia poblacion.

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Debería haber puesto "debería", no "debe" ya que es una convicción mas bien propia. Mi error.

guaripolo dijo:

el progreso economico de los ultimos 30 años ha sido a costa de sacrificar a la propia poblacion.

Lo unico que ha aumentado a niveles alarmantes es el % de ingreso destinado a deuda de las familias. El resto todo sigue "tal cual".

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Claro,por eso tenemos gente obesa que vive en población reclamando porque les dió hambre en cuarentena.

La pobreza está muy mal medida y definida a nivel mundial.