Coronavirus COVID-19

Zuljin

Fundador
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
15 Enero 2004
Mensajes
11.872
Hola llegamos de urgencia a la INDISA, pero ahi ya no habia cupo, después de 10 horas de espera mientras buscaban cupo en otro lado nos trasladaron a la catolica, en la catolica, nos cambiaron de habitación 3 veces porque se estaba llenando de pacientes COVID.

Edit: Ojo nosotros llegamos a la indisa hace mas de 2 semanas, asi que imaginense como deben estar ahora esos centros de salud.

oh csm, que susto todo. Uno en teletrabajo calentito no sabe de estas cosas hasta que alguien de confianza te cuenta la cruda verdad.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
bajo un poco la cantidad de nuevos contagiados si... lamentablemente es imposible saber si es porque efectivamente bajaron, o por que se hicieron menos test.
Exacto, a menos que tengamos estos numeros por unos buenos dias seguidos ahi podemos hablar de una baja real , o es como dices tu.

Siempre los martes se comen una baja, ya que existe el atochamiento del fin de semana. Por eso las tendencias solamente se pueden reflejar de semana a semana.

La semana pasada también tuvimos una baja a 3700 un día martes o miércoles , pero luego repuntó a 5000-4800 por varios días, hay que ver las tendencias, pero el número de muertos al parecer reflejan que no estamos ni de lejos en el peak. Sobretodo considerando el dato de gente en UCI que creo que está sobre 1000 a estas alturas.

Yo creo que debiéramos llegar a 100-150 muertos diarios, de ahí difícil que suba más. Y alrededor de 10000 a 12000 contagiados por día.

Aún así, son números altísimos, pensemos que los países europeos nos triplican en población, son cifras que son muy semejantes a los 900 que alcanzaron los españoles e italianos.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Partió antes, los alemanes reportaron enfermos por una gripe rara desde la batalla de paschendalle, solo que recién en 1918 se reportaron casos oficiales de una enfermedad distinta en los campamentos militares de usa.
Tu dices la batalla en Belgica en donde no habían rusos pero ni cerca y que además ocurre el mismo mes en que termina la revolución Rusa?

La revolución Rusa fue gatillada por la fiebre española, sin que existiera fiebre española en el frente ruso .... en serio?

sin la gripe española, probablemente kerensky no habría tenido que dimitir
Claro, tiene sentido, no fue el fracaso de la ofensiva Kérensky, no fue la revolución Rusa, no, fue un par de reportes de gripe en una batalla en Belgica que no tenía nada que ver con él.

Le pegai a esto de la historía, se nota.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
La cantidad de muertes diarias va desfasada con respecto a la cantidad de casos reportados en el mismo momento. La gente reportada como fallecida hoy pudo haberse contagiado hace dos semanas atrás (o más) y si no me me equivoco para entonces los esfuerzos del gobierno estaban puestos en mantener la cantidad de infectados en menos de 2.000 casos diarios. Ahora súmale un sistema de atención de salud al borde del colpaso.

Atte: Rat Labs Corp.
Tenía entendido que en promedio, la gente que fallece ha estado cerca de dos semanas a un mes hospitalizada.

El drama es que ahora deberá sumarse a la gente que no está recibiendo atención, por tener el sistema colapsado, más los cientos de pacientes que están en UCI, entubados. Así que si, en promedio estos números de muertos reflejan lo de hace dos semanas atrás a un mes. Quizás en parte a eso nos empinemos rápidamente a sobre 100 y de ahí baje a 75 sostenidos. Aunque es difícil calcularlo porque todo depende también el comportamiento de la gente.
 
Se incorporó
4 Marzo 2005
Mensajes
7.830
Si es asintomatico y la prueba la hizo más de 5 días despúes de haber tenido el contacto, no veo problema, la probabilidad de falla con una muestra bien tomada luego de 5 días del contacto es extremadamente baja.

PERO si la prueba la hizo antes de 5 días, ahí si que no papá, eso está mal.

La Sociedad Chilena de Infectología sí ve problema.
Yo le haría caso a ellos.
 

brujoadr

Pro
Se incorporó
24 Septiembre 2019
Mensajes
510
Este virus ya llegó a mi círculo cercano...un colega diagnosticado con faringitis inicialmente, en menos de una semana, está internado por: fiebre, tos, insuficiencia respiratoria aguda y en espera de los resultados del PCR pero con alta sospecha de covid.
 

senbe

Asesino de ferrules.
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
25 Julio 2006
Mensajes
12.048
Dos semanas de desface aprox, pero los +/- 4k confirmados por día son de hace dos semanas o no?
Nos fuimos a la chucha el 20 de mayo:

Fecha# exámenes informados# total acumulado# laboratorios que reportan# positivos diarios% positivos
1-4-2020289838 0402329310,11
2-4-2020268540 7252737313,89
3-4-2020340544 130363339,78
4-4-2020446748 613394249,49
5-4-2020334351 956373109,27
6-4-2020290854 8643834411,83
7-4-2020225857 1223230113,33
8-4-2020326960 3913343013,15
9-4-2020796268 353424265,35
10-4-2020444472 7973752911,90
11-4-2020357776 3742742611,91
12-4-2020589782 271412864,85
13-4-2020276485 0353131211,29
14-4-2020275987 7943739214,21
15-4-2020407991 873373568,73
16-4-2020655198 424435348,15
17-4-20205449103 873444458,17
18-4-20205018108 891454789,53
19-4-20204758113 649383587,52
20-4-20205178118 827384198,09
21-4-20203530122 357423259,21
22-4-20206365128 722444647,29
23-4-20206425135 147475168,03
24-4-20207120142 267544946,94
25-4-20206945149 212555527,95
26-4-20206763155 975564736,99
27-4-20205260161 235444829,16
28-4-20204930166 1655555211,20
29-4-20206454172 6195877011,93
30-4-20207898180 5176588811,24
1-5-20208916189 4335798511,05
2-5-20209967199 40054142714,42
3-5-20206818206 21852122818,01
4-5-20207913214 1314698012,38
5-5-20207964222 09555137317,24
6-5-202010 013232 10858103210,31
7-5-202012 118244 22663153312,65
8-5-202011 735255 96157139111,85
9-5-202011 943267 90456124710,44
10-5-202012 780280 68451164712,89
11-5-202013 373294 0574811978,95
12-5-20209283303 34046165817,86
13-5-202010 410313 75046266025,55
14-5-202011 502325 41754265923,12
15-5-202016 095341 51258250215,55
16-5-20208813350 52520188621,40
17-5-202013 171363 49656235317,87
18-5-202017 515381 01150227813,01
19-5-202016 189397 20051352021,74
20-5-202012 469409 66954403832,38
21-5-202016 334426 00351396424,27
22-5-202016 090442 09361427626,58
23-5-202015 239457 33261353623,20
24-5-202014 426471 75860370925,71
25-5-202016 283488 04159489530,06
26-5-202013 084501 12553396430,30
27-5-202013 398514 52361432832,30
28-5-202015 650530 17375465429,74
29-5-202016 333546 50667369522,62
30-5-202016 814563 32074422025,10
31-5-202019 120582 44076483025,26
1-6-202016 890599 33056547132,39
Fuente: wikipedia

 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
La Sociedad Chilena de Infectología sí ve problema.
Yo le haría caso a ellos.
Esa es la opinión unanime de todos los infectologos? Y el colegio medico? y la OMS? y .... viejo

No es la sociedad Chilena de Infectología quien decide que medidas tomar, es el Minsal considerando todas las opiniones y datos.

El examen da muy pocos casos de falso negativo, las fallas se dan cuando no se toman bien las muestras o se hace antes de 5 días del contagio y además la tasa de positividad es 14%, como vas a tener en cuarentena al 86% que sale negativo sin una causa objetiva que lo justifique?
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Nos fuimos a la chucha el 20 de mayo:

Fecha# exámenes informados# total acumulado# laboratorios que reportan# positivos diarios% positivos
1-4-2020289838 0402329310,11
2-4-2020268540 7252737313,89
3-4-2020340544 130363339,78
4-4-2020446748 613394249,49
5-4-2020334351 956373109,27
6-4-2020290854 8643834411,83
7-4-2020225857 1223230113,33
8-4-2020326960 3913343013,15
9-4-2020796268 353424265,35
10-4-2020444472 7973752911,90
11-4-2020357776 3742742611,91
12-4-2020589782 271412864,85
13-4-2020276485 0353131211,29
14-4-2020275987 7943739214,21
15-4-2020407991 873373568,73
16-4-2020655198 424435348,15
17-4-20205449103 873444458,17
18-4-20205018108 891454789,53
19-4-20204758113 649383587,52
20-4-20205178118 827384198,09
21-4-20203530122 357423259,21
22-4-20206365128 722444647,29
23-4-20206425135 147475168,03
24-4-20207120142 267544946,94
25-4-20206945149 212555527,95
26-4-20206763155 975564736,99
27-4-20205260161 235444829,16
28-4-20204930166 1655555211,20
29-4-20206454172 6195877011,93
30-4-20207898180 5176588811,24
1-5-20208916189 4335798511,05
2-5-20209967199 40054142714,42
3-5-20206818206 21852122818,01
4-5-20207913214 1314698012,38
5-5-20207964222 09555137317,24
6-5-202010 013232 10858103210,31
7-5-202012 118244 22663153312,65
8-5-202011 735255 96157139111,85
9-5-202011 943267 90456124710,44
10-5-202012 780280 68451164712,89
11-5-202013 373294 0574811978,95
12-5-20209283303 34046165817,86
13-5-202010 410313 75046266025,55
14-5-202011 502325 41754265923,12
15-5-202016 095341 51258250215,55
16-5-20208813350 52520188621,40
17-5-202013 171363 49656235317,87
18-5-202017 515381 01150227813,01
19-5-202016 189397 20051352021,74
20-5-202012 469409 66954403832,38
21-5-202016 334426 00351396424,27
22-5-202016 090442 09361427626,58
23-5-202015 239457 33261353623,20
24-5-202014 426471 75860370925,71
25-5-202016 283488 04159489530,06
26-5-202013 084501 12553396430,30
27-5-202013 398514 52361432832,30
28-5-202015 650530 17375465429,74
29-5-202016 333546 50667369522,62
30-5-202016 814563 32074422025,10
31-5-202019 120582 44076483025,26
1-6-202016 890599 33056547132,39
Fuente: wikipedia

Gracias, estaba buscando esa tabla

20 Mayo a hoy son 13 días (tomemos 12), entonces efectivamente estaríamos entrando al pick de muertos, habrá que ver que pasa en los proximos días, pero no me parece que haya un desface suficientemente corto para pensar que las muertes de hoy no incluye contagios desde el 20 de Mayo.
 

senbe

Asesino de ferrules.
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
25 Julio 2006
Mensajes
12.048
No es la sociedad Chilena de Infectología quien decide que medidas tomar, es el Minsal considerando todas las opiniones y datos.
¿Los mismos que te invitaban a tomar café y a comer empanadas?
:ohno
 
Se incorporó
4 Marzo 2005
Mensajes
7.830
Esa es la opinión unanime de todos los infectologos? Y el colegio medico? y la OMS? y .... viejo

No es la sociedad Chilena de Infectología quien decide que medidas tomar, es el Minsal considerando todas las opiniones y datos.

El examen da muy pocos casos de falso negativo, las fallas se dan cuando no se toman bien las muestras o se hace antes de 5 días del contagio y además la tasa de positividad es 14%, como vas a tener en cuarentena al 86% que sale negativo sin una causa objetiva que lo justifique?

Repito, "yo" le haría caso. El ministro, tú y probablemente otros opinan distinto. Hay harta incertidumbre aún, y la sensibilidad del test es baja cuando no se dan las condiciones ideales, incluída la toma de la muestra. Y sí, yo mantendría a "todos" los contactos estrechos en cuarentena de 14 días, independientemente del resultado del test.


Se entenderá por contacto estrecho aquella persona que ha estado en contacto con un caso confirmado con Covid-19, entre 2 días antes del inicio de síntomas y 14 días después del inicio de síntomas del enfermo. En el caso de una persona que no presente síntomas, el contacto deberá haberse producido durante los 14 días siguientes a la toma del examen PCR. En ambos supuestos, para calificarse dicho contacto como estrecho deberá cumplirse además alguna de las siguientes circunstancias:
- Haber mantenido más de 15 minutos de contacto cara a cara, a menos de un metro.
- Haber compartido un espacio cerrado por 2 horas o más, en lugares tales como oficinas, trabajos, reuniones, colegios, entre otros.
- Vivir o pernoctar en el mismo hogar o lugares similares a hogar, tales como hostales, internados, instituciones cerradas, hogares de ancianos, hoteles, residencias, entre otros.
- Haberse trasladado en cualquier medio de transporte cerrado a una proximidad menor de un metro con otro ocupante del medio de transporte que esté contagiado.

 
Última modificación:

Jotequila

Troll
Se incorporó
29 Mayo 2004
Mensajes
1.255
Dos semanas de desface aprox, pero los +/- 4k confirmados por día son de hace dos semanas o no? no veo por que debería de pegarse un salto grande nuevo, aunque si puede llegar en algún día en particular a las 100 muertes, dependerá creo yo de si estamos en la meseta o no y además no olvidar quien se contagia.

En el hogar de ancianos que patrocinamos en el colegio de mis hijos, llegó el Coronavirus, 12 contagiados hasta ahora, por lo menos 4 muertos esperables de acuerdo a las estadisticas :_(


Ojo que la linea de tiempo en los pacientes que se mueren es mas o menos así

Contagio (día -5)

Inicio de sintomas (día 0)


Dificultad respiratoria (día 6
Estás séptico y entras a la UCI (día 10 - 11)
Comienzas con distress respiratorio (día 12)
Falla de múltiples órganos (desde el día 15
Mueres (día 19)


En Chile la curva cambió con el reporte del 19 de mayo, el cual va con un desfase de informe de exámenes de aprox 2 a 5 días. Por lo tanto comenzaron con síntomas entre el 14 al 17, es decir se contagiaron unos 5 días antes. Lo cual nos da una fecha aproximada al domingo 10 de mayo.

El día de la madre dejó la cagada en Chile.

Los que se contagiaron el día de la madre y que van a morir, en promedio lo harán unos 25 días luego de contagiarse. Esa fecha se cumple el 4 de Junio.

Los números no son míos, son sacados de The Lancet y del Ministerio de Salud
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
¿Los mismos que te invitaban a tomar café y a comer empanadas?
:ohno
Si los mismos, por que es facil ser general antes de la guerra. Que decía la sociedad Chilena de infectología en esos días?

Antes que el virus llegara a Europa, todos los datos (basados en lo que pasó en Asia) indicaban que el virus se podía contener, fue recíen con lo de Italia que nos vimos ante algo distinto.

Me parece que el ministerio actúo con mucha celeridad en la medida que tuvo datos para justificar, hay que recordar por ejemplo lo temprano que cerramos fronteras.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Ojo que la linea de tiempo en los pacientes que se mueren es mas o menos así

Contagio (día -5)

Inicio de sintomas (día 0)


Dificultad respiratoria (día 6
Estás séptico y entras a la UCI (día 10 - 11)
Comienzas con distress respiratorio (día 12)
Falla de múltiples órganos (desde el día 15
Mueres (día 19)
Buen dato, gracias.

El examen se hace más o menos el día 6 o no? O con los primeros sintomas?
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
Tu dices la batalla en Belgica en donde no habían rusos pero ni cerca y que además ocurre el mismo mes en que termina la revolución Rusa?

La revolución Rusa fue gatillada por la fiebre española, sin que existiera fiebre española en el frente ruso .... en serio?


Claro, tiene sentido, no fue el fracaso de la ofensiva Kérensky, no fue la revolución Rusa, no, fue un par de reportes de gripe en una batalla en Belgica que no tenía nada que ver con él.

Le pegai a esto de la historía, se nota.
.

Duro sus buenos meses y fue justo en los meses que las protestas de la revolución, fueron generalizandose, no después. de hecho fue en los meses que las protestas dejaron de ser solo revueltas populares (que era algo común durante el régimen zarista)

Los alemanes siempre rotaban tropas entre frente oriental y occidental, ya que el frente oriental se había estancado (muy poca actividad militar en ese año, ya todo se había decidido en tanneberg, y el frente ruso estaba estancado), y en el frente occidental necesitaba urgentemente refuerzos por las ofensivas inglesas de ese año, y las tropas del frente occidental necesitaban reacondicionarse, después de tantas luchas. Es sabido que el tren fue el medio que hizo que la pandemia se propagara rápidamente y en oleadas. Aunque las distancias parecieran lejanas, daba lo mismo con los avances tecnológicos en los medios de transporte.

Ya cuando el Zar dimitió y kerensky llegó , el virus estaba en circulación en el imperio ruso, y sin contar la hambruna, y las otras epidemias (tifus), que azotaban al pueblo ruso. Si no, no te puedes explicar cómo aquí ocurrio algo distinto cuando los zares siempre habían tenido conflictos sociales con su gente, y con protestas similares.

En Alemania ocurrió algo similar en todo caso, luego del conflicto, Francia igual , aunque por ABC razones, no cayeron en revoluciones prolongadas y finalmente en dictaduras comunistas.

Mi punto iba a que contextos de pandemias son caldos de cultivos a revoluciones violentas, y en EEUU puede suceder algo similar considerando que están dentro de los meses peak de la crisis.
 

Soujiro

Fanático
Se incorporó
14 Enero 2008
Mensajes
1.428
Si, ellos estan a cargo te guste o no @senbe . Fue un error eso de tomar cafe, ninguna duda pero ¿le pusieron pistolas en la cabeza a las personas para salir ? ¿por que se le quita la responsabilidad a las personas sobre su propia salaud? ¿tan facil es echarle la culpa a "alguien" de los problemas y no hacerse cargo que uno es irresponsalbe y/o simplemente tuvo mala cuea como por ejemplo los que tienen que seguir trabajando por que forman parte de la cadena productiva de alimentos?
 

Jotequila

Troll
Se incorporó
29 Mayo 2004
Mensajes
1.255
Gracias, estaba buscando esa tabla

20 Mayo a hoy son 13 días (tomemos 12), entonces efectivamente estaríamos entrando al pick de muertos, habrá que ver que pasa en los proximos días, pero no me parece que haya un desface suficientemente corto para pensar que las muertes de hoy no incluye contagios desde el 20 de Mayo.

A partir del 19-20 de mayo comenzamos a tener más de 3.000 contagiados por día. Si la mortalidad en Chile se comporta "buena persona", pongámosle sólo un 1%

Si la letalidad en Chile se comporta como el promedio mundial, a partir del jueves deberíamos tener al menos unos 200 muertos diarios hasta que disminuyan los contagios en forma significativa.
 

Soujiro

Fanático
Se incorporó
14 Enero 2008
Mensajes
1.428
Ojo que la linea de tiempo en los pacientes que se mueren es mas o menos así

Contagio (día -5)

Inicio de sintomas (día 0)


Dificultad respiratoria (día 6
Estás séptico y entras a la UCI (día 10 - 11)
Comienzas con distress respiratorio (día 12)
Falla de múltiples órganos (desde el día 15
Mueres (día 19)


En Chile la curva cambió con el reporte del 19 de mayo, el cual va con un desfase de informe de exámenes de aprox 2 a 5 días. Por lo tanto comenzaron con síntomas entre el 14 al 17, es decir se contagiaron unos 5 días antes. Lo cual nos da una fecha aproximada al domingo 10 de mayo.

El día de la madre dejó la cagada en Chile.

Los que se contagiaron el día de la madre y que van a morir, en promedio lo harán unos 25 días luego de contagiarse. Esa fecha se cumple el 4 de Junio.

Los números no son míos, son sacados de The Lancet y del Ministerio de Salud
Coincide exactamente con lo que dije antes, las peores alzas de numeros se dan "justo" entre 9 -11 dias despues de los feriados/festividades. Pta que somos penca como pueblo.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
O el que te iba a dar un carnet de inmunidad.
Pero si el consejo asesor del minsal, le decía a Mañalich que cerraran fronteras a mediados de febrero.

Culpa de ellos no es, sino que del inepto de presidente que recién decidió cerrar fronteras el 3 de marzo.

Ahora con todo esto, vas a tener a la gente pobre, sin capacidad de pedir créditos, que reactiven la economía, y más encima sin masa laboral que pueda trabajar por las secuelas del virus en sus organismos.

Y ya no vas a poder usar el comodín inmigrantes para mantener bajos sueldos.

Bien piñerin por tu tacañería la economía se va a ir a la chucha igual.
 
Subir