Coronavirus COVID-19
- Empezó el tema Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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seria mandar a la mierda el criterio que se utilizaba para decretar y levantar cuarentena (no recuerdo en este momento el % de proporcionalidad exacto, pero siempre las cuarentenas se levantaron solo si se conseguia ese % de proporcionalidad)
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- 15 Octubre 2004
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1 de mayo y 8 de mayo, fueron los dias que iniciaron la debacle, justo cuando salió todo el tema del llamado a la nueva normalidad y las declaraciones con el cafecito de lejitos, y el llamado a volver de los funcionarios a los jefes de servicio. Concuerdan con el promedio de 5 a 20 dias, que toma el virus en manifestarse.
Comunicacionalmente fue un desastre, porque dió a entender a la gente que ahora habia que relajarse, el virus de ahi llegó a los barrios bajos y cago todo.
Ahora saquen la cuenta, si estamos a junio, y tenemos los efectos de lo que ocurrió a comienzos de mayo, con los datos de estos dias, que cifras deberiamos tener a finales de junio.
Audrey
Umbridge
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- 20 Agosto 2019
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No, jajajaja.
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- 25 Julio 2006
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No se puede así como así; está la cuarentena de la provincia de Santiago por medio.
ranamaldita
mueranse
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- 24 Junio 2003
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No se, cuentanos
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- 15 Octubre 2004
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Es que ahi la cuarentena no es que aplicarla altiro se noten los efectos, mas si me han contado que ha sido super charcha, 0 control.
Hay un dato por ahi de google, que dice que la cuarentena apenas ha disminuido un poco el movimiento en el gran santiago, entonces si es asi, la cuarentena ha valido hongo en su objetivo.
Por ej; Aqui la cuarentena funcionó, porque los milicos, y carabineros se pusieron pesados. Pero en Arica la cosa fue bien laxa al pasar la tercera semana, y si bien bajaron algo los casos, al final igual hubo rebrotes cuando se levantó, de hecho es muy probable que esta semana se decrete nuevamente.
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- 1 Septiembre 2004
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Dijiste esto:
Y eso no son "las cosas como son" es derechamente mentira, por que no existía ni siquiera el consejo asesor del Minsal Covid-19 en Febrero.
Dijiste que la gripe española fue un factor relevante en la revolución Rusa, siendo que se detecto oficialmente al año siguiente de la revolución y no oficialmente existieron casos en frentes muy alejados de Rusia sin ningún ruso involucrado, para más remate esos casos son de Octubre de 1917 que es el mismo mes en que TERMINA la revolución Rusa (yo creo que estaban preocupados de otras cosas), mira que decir que que Kérensky renuncia por la fiebre española en Octubre de 1917 por que en una batalla Belgica se detectaron soldados con gripe y no por que los Bolcheviques ya tenían el poder militar efectivo. Que chucha?
Para hablar tonterías, en serio, te va a hacer bien
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- 15 Octubre 2004
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Dijiste esto:
Y eso no son "las cosas como son" es derechamente mentira, por que no existía ni siquiera el consejo asesor del Minsal Covid-19 en Febrero.
Dijiste que la gripe española fue un factor relevante en la revolución Rusa, siendo que se detecto oficialmente al año siguiente de la revolución y no oficialmente existieron casos en frentes muy alejados de Rusia sin ningún ruso involucrado, para más remate esos casos son de Octubre de 1917 que es el mismo mes en que TERMINA la revolución Rusa (yo creo que estaban preocupados de otras cosas), mira que decir que que Kérensky renuncia por la fiebre española en Octubre de 1917 por que en una batalla Belgica se detectaron soldados con gripe y no por que los Bolcheviques ya tenían el poder militar efectivo. Que chucha?
Para hablar tonterías, en serio, te va a hacer bien
Marcel ql
, no paras de desvirtuar.Bueno, no voy a meter datos del frente aleman, porque seria desvirtuar el tema, o su logistica de movimiento de tropas, sobretodo en ese año algido que fue 1917 , ni tampoco tesis sociales que mencionan que el virus estaba en circulación bastante mas antes de lo que reportó la prensa (incluso algunos hablan de finales de la batalla del somme, pero eso si lo descarto). Ni tampoco el hecho que las revoluciones y procesos no son fechas exactas de comienzos y terminos, de hecho se dice muy a menudo que recien el proceso se terminó una vez terminadas las guerras civiles. (1921). Ahora si ves la historia como eras de inicio y termino, bueno ya no es mi problema.
Yo solo di contextos en donde las protestas cambian a cosas mas profundas. Hasta aca en chilito lo ves, lo de octubre, no dió para destruir la institucionalidad (aunque la dejo bien mal parada), pero si le agregas un contexto de pandemia, cambia bastante la cosa. De hecho lo de las cajas de comida, es muy probable que vino de ese temor.
Para tonterias, tengo suficiente con los que decian que en abril estabamos en la meseta
wurrzag
Ciclista Jipi
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- 30 Mayo 2006
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Volviendo algo al tema
El tema de la inmunidad de rebaño, creo que éste el video donde podría quedar mas menos claro el como opera
Peeeero, para el Covid19 hay numeros que van desde un 25% al 60% de la población infectada para que se logre, y el máximo de momento es de 19,9% en Nueva York.
-El tema del carnet no se ha visto solo acá, en España y otro lado lo han visto con fuerza, en españa el tema es un tanto mas complicado porque mientras que "el gobierno central" lo ha descartado de momento (desconozco las divisiones de los coños) distintas gobernaciones/paises/reinos/condados/etc. lo han considerado
-No tan solo no se han reportado reinfecciones comprobadas, si no habría estudios y evidencia independiente en Italia que mostrarían una baja en la "cantidad" del virus en la población, aunque han generado polémica
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, en españa no tan solo ha disminuido la carga, si no que la gravedad de los infectados.
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-El carnet plantea un tema ético, en que vuelve "pública" información tuya de salud, y que puede prestarse para discriminación (p.ej. contratar solo a quien estuviera infectado)
-Por otro lado, si con éste a diferencia de otros virus no se generara una inmunidad suficiente entonces nos estaríamos re-enfermando hasta prácticamente desaparecer como especie.
El tema de la inmunidad de rebaño, creo que éste el video donde podría quedar mas menos claro el como opera
Peeeero, para el Covid19 hay numeros que van desde un 25% al 60% de la población infectada para que se logre, y el máximo de momento es de 19,9% en Nueva York.
-El tema del carnet no se ha visto solo acá, en España y otro lado lo han visto con fuerza, en españa el tema es un tanto mas complicado porque mientras que "el gobierno central" lo ha descartado de momento (desconozco las divisiones de los coños) distintas gobernaciones/paises/reinos/condados/etc. lo han considerado
-No tan solo no se han reportado reinfecciones comprobadas, si no habría estudios y evidencia independiente en Italia que mostrarían una baja en la "cantidad" del virus en la población, aunque han generado polémica
Pugna entre virólogos en Italia acerca del estado de la pandemia | Hoy
Mientras algunos expertos sostienen que el coronavirus ha perdido «su potencia inicial», otros piden mantener la prudencia porque no hay datos para pensar que el patógen
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Noticias de sociedad
Todas las noticias que afectan a la sociedad española. Última hora, sucesos, vídeos e imágenes en Informativos Telecinco.
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-Por otro lado, si con éste a diferencia de otros virus no se generara una inmunidad suficiente entonces nos estaríamos re-enfermando hasta prácticamente desaparecer como especie.
Soujiro
Fanático
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- 14 Enero 2008
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@senbe la "nueva" normalidad es una realidad no un sueño, implica:
- No andar sin mascarillas en publico
- no salir a menos que sea NECESARIO (si necesitas trabajar para subsistir es simplemente logico que debas salir)
- no ir a visistar fisicamente a los familiares/amigos
- si debo interactuar con mas personas, ojala guardar las distancias recomendadas
- lavarme/limpiarme como corresponde las manos
- no organizar juntas con los amigos/familiares por que estoy "aburrido", la cuarentena no son vacaciones
Estoy totalmente de acuerdo en que el llamado a la "nueva normalidad" fue un error, simplemente por que la gente lo convirtio en "nueva normalidad". Y si los personajes deberian reconocerlo de la misma forma que las personas deben reconocer que han sido irresponsables con el temita.
Esto me recuerda muchisimo a la menor de mis hermanas que siempre "reclama" que el "pobre debe sufrir mientras los ricos no sufren na", cuando a la pastela se le dieron 3 oportunidades para estudiar y las desecho por FLOJA, es mucho mas "sencillo" echarle la culpa al "resto" que asumir las "responsabilidades" propias. Esto aplica pal ministro, pa la gente, pa mi hermana, etc
- No andar sin mascarillas en publico
- no salir a menos que sea NECESARIO (si necesitas trabajar para subsistir es simplemente logico que debas salir)
- no ir a visistar fisicamente a los familiares/amigos
- si debo interactuar con mas personas, ojala guardar las distancias recomendadas
- lavarme/limpiarme como corresponde las manos
- no organizar juntas con los amigos/familiares por que estoy "aburrido", la cuarentena no son vacaciones
Estoy totalmente de acuerdo en que el llamado a la "nueva normalidad" fue un error, simplemente por que la gente lo convirtio en "
Esto me recuerda muchisimo a la menor de mis hermanas que siempre "reclama" que el "pobre debe sufrir mientras los ricos no sufren na", cuando a la pastela se le dieron 3 oportunidades para estudiar y las desecho por FLOJA, es mucho mas "sencillo" echarle la culpa al "resto" que asumir las "responsabilidades" propias. Esto aplica pal ministro, pa la gente, pa mi hermana, etc
Última modificación:
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- 15 Octubre 2004
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Complementando la información, aqui hay algo sobre lo de google, mas actualizado del comportamiento de la gente en el gran santiago (yo tenia datos de hasta el 15 de mayo)
www.pauta.cl
Al parecer, conforme a google y apple, la cuarentena recien la ultima semana de mayo ha tenido efectividad (aunque parcial), lo cual indicaria que recien a finales de junio veriamos efectos apreciables en las cifras.
Un dato interesante que se extrae del informe, es que las declaraciones de mañalich y el gobierno sobre nueva normalidad apenas influyeron en aumento del movimiento. Pero tienes por contra el alza sostenida de contagios a partir de esas semanas.
Entonces, o una de dos, o el grafico de google esta mal (lo dudo), o la gente nunca ha dejado de moverse, pero despues de esa fecha, se relajó y dejó de tener los resguardos que antes se tomaban
Cómo se comparan los desplazamientos en zonas metropolitanas de América del Sur
Con datos de Google y Apple, la empresa Unholster procesó e ilustró cuánto ha cambiado la movilidad de los habitantes de grandes urbes sudamericanas: Bogotá, Buenos Aires, Lima, Santiago y Sao Paulo.
www.pauta.cl
Al parecer, conforme a google y apple, la cuarentena recien la ultima semana de mayo ha tenido efectividad (aunque parcial), lo cual indicaria que recien a finales de junio veriamos efectos apreciables en las cifras.
Un dato interesante que se extrae del informe, es que las declaraciones de mañalich y el gobierno sobre nueva normalidad apenas influyeron en aumento del movimiento. Pero tienes por contra el alza sostenida de contagios a partir de esas semanas.
Entonces, o una de dos, o el grafico de google esta mal (lo dudo), o la gente nunca ha dejado de moverse, pero despues de esa fecha, se relajó y dejó de tener los resguardos que antes se tomaban
Última modificación:
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
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Lo cito textual con tu mentira del consejo asesor del Minsal y estoy desvirtuando.
Y por favor no sigas con el ridículo de que la fiebre española fue un gran factor de la revolución Rusa, una vez que cachaste que la revolución ocurrió ANTES de que se infectara el primer ruso debiste guardar silencio, pero noooo, ahora con un "el inicio y fin de los procesos es relativo" (leer con voz de ahuenado), debiste simplemente quedarte callado y dejar de hablar tonterías sin sentido, en serio cabro shhhhhh calladito mejor te va a hacer bien, mientras más escribes más la cagas.
Y por favor no sigas con el ridículo de que la fiebre española fue un gran factor de la revolución Rusa, una vez que cachaste que la revolución ocurrió ANTES de que se infectara el primer ruso debiste guardar silencio, pero noooo, ahora con un "el inicio y fin de los procesos es relativo" (leer con voz de ahuenado), debiste simplemente quedarte callado y dejar de hablar tonterías sin sentido, en serio cabro shhhhhh calladito mejor te va a hacer bien, mientras más escribes más la cagas.
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- 1 Septiembre 2004
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Eso fue la OMS
La "nueva normalidad": el concepto creado por la OMS y no por el Gobierno chileno
Según el organismo internacional, usan la nueva normalidad para referirse a la etapa que viene en el combate contra coronavirus.
www.eldinamo.cl
Tambien lo de distanciamiento social, que luego trataron de cambiar a distanciamiento físico pero no les resultó.
- Se incorporó
- 15 Octubre 2004
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ahi puse un link de google, sobre el movimiento en santiago, y se sacan bastantes conclusiones interesantes, como el hecho que el movimiento jamas aumentó por esas declaraciones, pero las cifras aumentaron notoriamente.
Tal parece que el impacto fue mas bien en los resguardos, la gente con esas declaraciones, dejó de lavarse las manos, o andar con mascarillas, pero siempre siguió moviendose.
- Se incorporó
- 15 Octubre 2004
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recuerdo que a eso apuntaba mañalich cuando dijo esa frase de que el virus "podria volverse buena persona", a los estudios en base a las experiencias de sars original, que magicamente desapareció tanto en reportes de casos, como en gravedad.Volviendo algo al tema
El tema de la inmunidad de rebaño, creo que éste el video donde podría quedar mas menos claro el como opera
Peeeero, para el Covid19 hay numeros que van desde un 25% al 60% de la población infectada para que se logre, y el máximo de momento es de 19,9% en Nueva York.
-El tema del carnet no se ha visto solo acá, en España y otro lado lo han visto con fuerza, en españa el tema es un tanto mas complicado porque mientras que "el gobierno central" lo ha descartado de momento (desconozco las divisiones de los coños) distintas gobernaciones/paises/reinos/condados/etc. lo han considerado
-No tan solo no se han reportado reinfecciones comprobadas, si no habría estudios y evidencia independiente en Italia que mostrarían una baja en la "cantidad" del virus en la población, aunque han generado polémica
Pugna entre virólogos en Italia acerca del estado de la pandemia | Hoy
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-Por otro lado, si con éste a diferencia de otros virus no se generara una inmunidad suficiente entonces nos estaríamos re-enfermando hasta prácticamente desaparecer como especie.
Falta harto por investigar, ojala sea así, tambien entiendo (no soy virologo, asi que no ando seguro de esto), que los virus suelen con el tiempo, ser menos lesivos en el tiempo, para poder mantenerse como entes. Pero en base a eso, y a la experiencia española, estaríamos en Agosto recién entrando a una escala de descenso. Que mala suerte que el virus justo agarró a chilito en los tiempos donde la red sanitaria se ve mas sobreexigida. :/
FranciscoCL
-_-
- Se incorporó
- 4 Marzo 2005
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En ese escenario creo que aplicaría la selección natural, seleccionando progresivamente a los que el virus les afecta poco, mientras que la disminución de población global permitiría que en algún momento se puedan hacer aislamientos más efectivos hasta que el virus abandone la circulación. De ahí, a empezar de nuevo como civilización, hasta que aparezca nuevamente el mismo u otro virus (paso de animal a humano).
Peeero, eso no cuenta con que en algún momento se van a desarrollar o investigar mejores tratamientos (no me cabe duda que será así), por lo que el escenario de arriba no creo que pase. Por eso, hay que aguantar el chaparrón lo mejor que se pueda, alargar el período de contagios, hasta que el escenario mejore y se pueda enfrentar mejor.
¿Recuerdan cuando Angela Merkel dijo que cerca del 60% de la pobación Alemana se iba a contagiar? Y puede que ese pronóstico termine siendo cierto. Obviamente no se sabe, pero es un escenario probable. Bueno, si yo, mi familia o mis papás se van/nos vamos a contagiar, mejor que sea en unos tres/cuatro meses más (o después) y no ahora.
- Se incorporó
- 15 Octubre 2004
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- 10.791
cueckkk
www.biobiochile.cl
Siento cada vez mas que somos gobernados por bipolares ..
Minsal da pie atrás y posterga la reducción de cuarentenas de 14 a 10 días anunciada
El Ministerio de Salud echó pie atrás y dejó en pausa la disminución de 14 a 10 días en la...
www.biobiochile.cl
Siento cada vez mas que somos gobernados por bipolares ..
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
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- 23.997
A mi me da pena el caso de SueciaVolviendo algo al tema
El tema de la inmunidad de rebaño, creo que éste el video donde podría quedar mas menos claro el como opera
Peeeero, para el Covid19 hay numeros que van desde un 25% al 60% de la población infectada para que se logre, y el máximo de momento es de 19,9% en Nueva York.
-El tema del carnet no se ha visto solo acá, en España y otro lado lo han visto con fuerza, en españa el tema es un tanto mas complicado porque mientras que "el gobierno central" lo ha descartado de momento (desconozco las divisiones de los coños) distintas gobernaciones/paises/reinos/condados/etc. lo han considerado
-No tan solo no se han reportado reinfecciones comprobadas, si no habría estudios y evidencia independiente en Italia que mostrarían una baja en la "cantidad" del virus en la población, aunque han generado polémica
Pugna entre virólogos en Italia acerca del estado de la pandemia | Hoy
Mientras algunos expertos sostienen que el coronavirus ha perdido «su potencia inicial», otros piden mantener la prudencia porque no hay datos para pensar que el patógen, en españa no tan solo ha disminuido la carga, si no que la gravedad de los infectados.
Noticias de sociedad
Todas las noticias que afectan a la sociedad española. Última hora, sucesos, vídeos e imágenes en Informativos Telecinco.-El carnet plantea un tema ético, en que vuelve "pública" información tuya de salud, y que puede prestarse para discriminación (p.ej. contratar solo a quien estuviera infectado)Noticias de sociedad
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-Por otro lado, si con éste a diferencia de otros virus no se generara una inmunidad suficiente entonces nos estaríamos re-enfermando hasta prácticamente desaparecer como especie.
Siguen sumando muertos por culpa de su politica de inmunidad de rebaño, que según el jefe de infectologos se alcanzaria este mes y no llevan ni el 1% de la población, mientras en Dinamarca que si tomo medidas, ya están re-abriendo.
- Se incorporó
- 15 Octubre 2004
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El gran drama es que todavia no se ha demostrado fehacientemente que covid19 se comporte como tradicionalmente los coronavirus hacen, esto es, mutar muy poco, y generar inmunidad en las personas que se han contagiado. Y aunque todo apunta a ello, que sea igual que el sars y el mers, todavia falta bastante como para tomar decisiones sensibles, como puede ser la de tener un carnet de inmunidad.
Lo que ahora se sabe, es que se han encontrado muy pocos anticuerpos en buena parte de los recuperados, al cabo de un tiempo, cosa que asusta, porque teoricamente serian posible los rebrotes (imagino que con nuevas versiones del virus). Entonces de ahi la necesidad de encontrar un tratamiento efectivo, y no solo para este, sino que eventuales nuevas versiones del sars. El 2003, jamas se encontró la cura, porque como el virus desapareció, las unidades de investigación quedaron sin financiamiento.