Coronavirus COVID-19

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Según la nota el talón de Aquiles serían los respiradores mecánicos, ante esto leí que una estrategia sería disponer la fabricación e implementación en Chile según planos liberados por el MIT y los encargados en primera instancia serían FAMAE Y ASMAR conjuntamente.

https://www.eldinamo.com/nacional/2...ntual-acusacion-constitucional-y-por-su-vida/

"Según explicó el secretario de Estado, esto permitiría a Chile ahorrar recursos significativos. De hecho, dijo que la Fábricas y Maestranzas del Ejercito en conjunto con Astilleros y Maestranzas de la Armada están trabajando aceleradamente en la fabricación de los respiradores artificiales. El primer modelo sería probado, según Mañalich, durante la próxima semana."

Sería excelente.
Si además se pudieran hacer muchas mascarillas de manera local también sería muy bueno.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Yo siento que el gob no anda tan perdido, pero viene atras al menos unos 5 dias en las medidas, y claramente no van a dar abasto en las comunas pobres cunado se desaten los contagios. Tarde se van a dar cuenta que la cuarentena una o dos semanas antes debio ser la estrategia
 

CSP

Pro
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25 Julio 2019
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Chuta veo las noticias, leo por ahi otras cosas y es increíble como la manga de breas sigue saliendo a las calles en algunas regiones. Como si nada. Esta claro que si son sanos (adultos y jovenes) sin enfermedades de base criticas, les puede dar la tranquilidad que tal vez no les pase nada o algo muy loeve como se han visto casos en la prensa, pero por Dios, hay que pensar en los abuelitos y toda esa gente que tiene obesidad, diabetes, hipertension, cancer, anemia, etc.. que son las de mayor riesgo.

Parece que necesitamos mano dura de verdad. A veces hay que someter a los rebeldes y no escuchar tanto a la gente que habla de derechos humanos. A veces se les pasa la raya con tanto derecho y pasan a llevar el derecho de los demás por defender a algunos que no valen la pena.

Si bien insisto que no es una pandemia mortal como algunos la hacen ver, si es compleja pues les da duro a gente que tiene condiciones complicadas ya preexistentes y ademas que nosotros estamos entrando al invierno.

Ahora también creo que hay mucho adulto joven o joven con muy mal vivir (excesos copete, droga, sedentarismo, etc..) que les pasará la cuenta precisamente por eso. Como hoy el caso de 34 años que murió que tenia obesidad, hipertension y diabetes...

Así que mantengan una vida sana pues el sistema inmune responde a como también tratamos nuestro cuerpo.
 

Marcel

Master
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1 Septiembre 2004
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Chuta veo las noticias, leo por ahi otras cosas y es increíble como la manga de breas sigue saliendo a las calles en algunas regiones. Como si nada. Esta claro que si son sanos (adultos y jovenes) sin enfermedades de base criticas, les puede dar la tranquilidad que tal vez no les pase nada o algo muy loeve como se han visto casos en la prensa, pero por Dios, hay que pensar en los abuelitos y toda esa gente que tiene obesidad, diabetes, hipertension, cancer, anemia, etc.. que son las de mayor riesgo.

Parece que necesitamos mano dura de verdad. A veces hay que someter a los rebeldes y no escuchar tanto a la gente que habla de derechos humanos. A veces se les pasa la raya con tanto derecho y pasan a llevar el derecho de los demás por defender a algunos que no valen la pena.

Si bien insisto que no es una pandemia mortal como algunos la hacen ver, si es compleja pues les da duro a gente que tiene condiciones complicadas ya preexistentes y ademas que nosotros estamos entrando al invierno.

Ahora también creo que hay mucho adulto joven o joven con muy mal vivir (excesos copete, droga, sedentarismo, etc..) que les pasará la cuenta precisamente por eso. Como hoy el caso de 34 años que murió que tenia obesidad, hipertension y diabetes...

Así que mantengan una vida sana pues el sistema inmune responde a como también tratamos nuestro cuerpo.
Hoy tuve que ir a comprar, feria y esas cosas, es impresionante, mucha gente si tiene conciencia, pero vi una pareja de esos hippies cuicos, HDP! sin mascarilla, como si nada tranquilamente tocando todo y claro a los HDP seguramente no les pasará nada, incluso podrían ser de los muchos asintomáticos, pero como tan weón de a estas alturas no entender que hay que cuidarse.
 
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4 Marzo 2005
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Es algo que se sabía que iba a pasar y que afecta directamente ya no sólo la calidad sino que también la cantidad de atención. Hay gente que no va a ser atendida de manera oportuna por falta de personal. De ahí que los elementos de protección personal sean tan importantes para los funcionarios de la salud pero hay una evidente escasez estos elementos y a medida que pasen los días será cada vez peor.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Es algo que se sabía que iba a pasar y que afecta directamente ya no sólo la calidad sino que también la cantidad de atención. Hay gente que no va a ser atendida de manera oportuna por falta de personal. De ahí que los elementos de protección personal sean tan importantes para los funcionarios de la salud pero hay una evidente escasez estos elementos y a medida que pasen los días será cada vez peor.

Y es algo que está ocurriendo a nivel mundial. Estamos hablando de que acá en EEUU hay una escasez fuerte de implementos para los funcionarios del sistema de salud.

Ahí hay que partir del supuesto de que habrá infecciones. Quizá lo lógico es priorizar que los jóvenes sean los que tengan más contacto con los pacientes? La letalidad pareciera ser menor entre ellos, y cuando se recuperen quedarán inmunes así que debería ser un problema de una vez para cada profesional. O no?
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Solo que en estos momentos con el material destinado al coronavirus (mascarillas, respiradores), estamos como en los mejores momentos de la piratería del siglo XVII: los franceses requisicionaron un cargamento de propiedad sueca con destinado a Italia y España, los turcos un cargamento de respiradores con destino a España, los checos un cargamento de mascarillas a Italia, los alemanes un cargamento de mascarillas a los checos, los EE.UU e Israel, con compradores con maletas de dólares apostados en los aeropuertos chinos y que hacen cambiar la mercadería de dueño en un par de minutos. Todo avión o barco que atraque o aterrice en la UE o los EE.UU, es inmediatamente controlado, si la mercadería corresponde, se permiten requisicionarla sin ningún asco si necesario.

https://www.libertaddigital.com/int...o-un-millon-mascarillas-espanolas-1276655287/

https://es.euronews.com/2020/04/03/batalla-desleal-en-la-guerra-por-conseguir-mascarillas
 

Tbon

Football total philosophy
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Solo que en estos momentos con el material destinado al coronavirus (mascarillas, respiradores), estamos como en los mejores momentos de la piratería del siglo XVII: los franceses requisicionaron un cargamento de propiedad sueca con destinado a Italia y España, los turcos un cargamento de respiradores con destino a España, los checos un cargamento de mascarillas a Italia, los alemanes un cargamento de mascarillas a los checos, los EE.UU e Israel, con compradores con maletas de dólares apostados en los aeropuertos chinos y que hacen cambiar la mercadería de dueño en un par de minutos. Todo avión o barco que atraque o aterrice en la UE o los EE.UU, es inmediatamente controlado, si la mercadería corresponde, se permiten requisicionarla sin ningún asco si necesario.

https://www.libertaddigital.com/int...o-un-millon-mascarillas-espanolas-1276655287/

https://es.euronews.com/2020/04/03/batalla-desleal-en-la-guerra-por-conseguir-mascarillas

Es quizas por eso que ira la Fach a buscar los ventiladores a China y no un servicio de transporte tradicional, tienen que hacer 3 escalas de ida y de vuelta, por lo que el riesgo es bastante alto.
 
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4 Marzo 2005
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Tal vez negociar que en cada escala deje un "recorte" al país dueño del aeropuerto. Sería mejor que quedar con nada.
 

Ratonator

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Es quizas por eso que ira la Fach a buscar los ventiladores a China y no un servicio de transporte tradicional, tienen que hacer 3 escalas de ida y de vuelta, por lo que el riesgo es bastante alto.
De hecho de ahí el dilema de porque a Mañalich teme que le hagan una acusación constitucional, aunque la armada y la fach, ofrecieron protección militar y apoyo logístico para que los respiradores no terminen en manos de los estadounidenses, aún así es muy probable perder el paquete por la ambivalencia de los chinos. (Se venden al mejor postor)

Por esa razón también que famae, y Asmar, como nunca están destinando recursos en construcción de respiradores locales y reconvertir máquinas. Ya que se sabe que va a ser difícil o imposible obtener respiradores en el mercado internacional.

Mientras la OMS ha dado la cacha en todo momento y recién ahora sugiere usar mascarillas siempre, irónicamente los únicos que no se tragaron el cuento de qué era un simple resfrio, y ordenaron usar mascarillas en todo momento, y el cierre de fronteras y cuarentena militar localizada, desobedeciendo las indicaciones de la OMS, fueron Singapur, Taiwan y corea del sur. Países que irónicamente son los que mejor han capeado la pandemia, y que hicieron eso en base a sus experiencias previas con sars y mers
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Mientras la OMS ha dado la cacha en todo momento y recién ahora sugiere usar mascarillas siempre, irónicamente los únicos que no se tragaron el cuento de qué era un simple resfrio, y ordenaron usar mascarillas en todo momento, y el cierre de fronteras y cuarentena militar localizada, desobedeciendo las indicaciones de la OMS, fueron Singapur, Taiwan y corea del sur. Países que irónicamente son los que mejor han capeado la pandemia, y que hicieron eso en base a sus experiencias previas con sars y mers

Esos países tuvieron la epidemia de SARS y MERS, por lo que el uso de la mascarilla se volvió algo relativamente normal en la población (especialmente cuando están enfermos, se ve como de mala educación no llevarla en ese caso).

Pero aparte de eso, se te olvida Alemania, que lo ha contenido sin tanto uso de mascarillas si no que siguiendo la misma estrategia base de esos países asiáticos, esto es, el testeo masivo, la puesta en cuarentena de la gente que llega desde el extranjero y el uso de cuarentenas selectivas en casos de contagios comunitario. Y lo más destacable es que Alemania no tuvo esa experiencia de base de Taiwán, Singapur o Corea del Sur.
 

Ratonator

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Esos países tuvieron la epidemia de SARS y MERS, por lo que el uso de la mascarilla se volvió algo relativamente normal en la población (especialmente cuando están enfermos, se ve como de mala educación no llevarla en ese caso).

Pero aparte de eso, se te olvida Alemania, que lo ha contenido sin tanto uso de mascarillas si no que siguiendo la misma estrategia base de esos países asiáticos, esto es, el testeo masivo, la puesta en cuarentena de la gente que llega desde el extranjero y el uso de cuarentenas selectivas en casos de contagios comunitario. Y lo más destacable es que Alemania no tuvo esa experiencia de base de Taiwán, Singapur o Corea del Sur.
Comparado a Italia si, comparado a corea del sur, ni de lejos.

Alemania supera los mil muertos por Covid-19 y roza los 80.000 infectados

https://www.lavanguardia.com/intern...us-alemania-casos-muertes-medidas-merkel.html

Además, en corea del sur, se han certificado cinco decesos, lo que supone un total de 174 en el país. De estos, según ha confirmado la agencia estatal de noticias Yonhap, la mayoría corresponden a pacientes que superaban los 80 años.

https://www.24horas.cl/coronavirus/...ios-grupales-en-iglesias-y-hospitales-4071486

Aunque el testeo masivo ayuda muchísimo en redireccionar los esfuerzos , no sirve de mucho si no se acompaña con fuertes medidas de aislamiento social. (Aquí, que los pacos le peguen el combo en el hocico, al flayte o cuico que quiera violar la cuarentena innecesariamente)
 
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Valenciaga

Motoquero HOG
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Los países como Corea de Sur, Singapur, Taiwan y Japón, se caracterizan por un alto sentido cívico: cuando una persona tiene una simple gripe, ya se pone una máscara, y nadie lo mira como "pájaro raro". Los alemanes también entran en la categoría, aunque el uso de máscaras sea raro en ellos, pero las recomendaciones que imparta el estado, las respetan a la regla (solo los inmigrantes se hacen los vivos, generalmente). Cuidado eso sí, porque los alemanes hasta la semana pasada (no se ahora), no contaban los muertos en sus domicilios ni los de asilos de ancianos.
Caso interesante el de los checos, en que el gobierno impuso el uso obligatorio de mascarillas en público, y parece les está dando resultados en contener la propagación del virus (habría que confirmarlo con estadísticas eso sí), pero en Wuhan, los chinos también impusieron su uso obligatorio en público (valga redundancia).
 

CSP

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Acá lo que dice la OMS de las mascarillas aun.

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https://www.who.int/emergencies/dis...9/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

Increíble como leyendo los diarios uno ve gente que solo vomita odio o se creen las grandes maravillas criticando. Puro odio politico.

Siempre la culpa es de los demás y nunca de ellos. Pero bueno, allá con ellos. Que sigan viviendo sus vidas al final el que genera odio recibe odio.

Esperemos que la gente coopere con cuidarse para evitar la propagación excesiva que afecta principalmente a los viejitos.
 
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Ratonator

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Los países como Corea de Sur, Singapur, Taiwan y Japón, se caracterizan por un alto sentido cívico: cuando una persona tiene una simple gripe, ya se pone una máscara, y nadie lo mira como "pájaro raro". Los alemanes también entran en la categoría, aunque el uso de máscaras sea raro en ellos, pero las recomendaciones que imparta el estado, las respetan a la regla (solo los inmigrantes se hacen los vivos, generalmente). Cuidado eso sí, porque los alemanes hasta la semana pasada (no se ahora), no contaban los muertos en sus domicilios ni los de asilos de ancianos.
Caso interesante el de los checos, en que el gobierno impuso el uso obligatorio de mascarillas en público, y parece les está dando resultados en contener la propagación del virus (habría que confirmarlo con estadísticas eso sí), pero en Wuhan, los chinos también impusieron su uso obligatorio en público (valga redundancia).
Pensaba lo mismo, los índices bajos, pero no óptimos al nivel de Singapur y corea del sur de Alemania son en parte a que culturalmente no están acostumbrados a usar mascarillas, a diferencias de los otros países, que ya tenían experiencias previas con virus similares.

Las mascarillas no sirven para protegerse, es correcto, pero si sirven para no contagiar a otros en gran medida. De ahí la importancia de su uso.

Y bueno, finalmente la OMS debe ser la institución más desprestigiada en estos días, ya a estas alturas poner argumentos para defenderla, viendo los fracasos institucionales que fueron España e Italia que siguieron sus sugerencias a raja tabla, demuestran que son un órgano compuesto por operadores políticos en vez de verdaderos expertos.
 
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