Nacional Conductor de Uber se niega a Control y termina baleado por Carabinero

Marcel

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Si nos ponemos en esa puedo decir que si el paco se corre, el conductor se fuga y doblando la esquina podría haber atropellado a una familia que justo pasaba por ahí.
la situación de vehiculo en fuga no es primera vez que ocurre y siempre se ha aclarado que no es suficiente justificación para disparar, solamente se justificaría si el que huye había disparado antes, estaba armado, etc.
 

Dark Zeppelin

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El protocolo de los pacos lo desaconseja.

“El arma de fuego sólo se empleará para interrumpir una agresión, es decir, para hacer cesar un ataque grave que afecta la integridad de una persona. De esta manera, el arma de fuego no debe emplearse para hacer demostraciones de fuerza sino para neutralizar a un agresor peligroso de la manera más inmediata posible. Por esta razón, es desaconsejable preparar el arma en casos que no son extremos, efectuar disparos al aire, o a los neumáticos de un vehículo“, explicita.
Buen punto, y va en línea con nuestra legislación penal, que exige en la defensa legitima, la proporcionalidad entre el medio agresor y el con usado para repeler esta.
Y esto esta establecido para evitar arbitrariedades.
Recuerden que las fuerzas de orden y seguridad estan para proteger a la sociedad desde manera racional, no como energúmenos o arbitrariamente.
Pero hay que esperar que determina la investigacion, el resto es especular.

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Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Si lo avalaron los que revisan y vigilan que se cumpla los protocolos entonces no cumplió el protocolo.

Un poco retorcida la lógica.

Un pelín. Casi no se nota. Sutil podríamos decir.
 

Marcel

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1 Septiembre 2004
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Buen punto, y va en línea con nuestra legislación penal, que exige en la defensa legitima, la proporcionalidad entre el medio agresor y el con usado para repeler esta.
Y esto esta establecido para evitar arbitrariedades.
Recuerden que las fuerzas de orden y seguridad estan para proteger a la sociedad desde manera racional, no como energúmenos o arbitrariamente.
Pero hay que esperar que determina la investigacion, el resto es especular.
Eso es el punto, la proporcionalidad.

A mi me parece claro que no sigue el protocolo, la acción está entre resistencia activa y agresión activa, pero en ningún caso agresión activa letal que sería la única forma que el protocolo justifica el uso de armas.

Que el carabinero por susto, falta de experiencia, etc haga algo así no es para tanto, francamente lo peor hasta ahora que he visto es que salga una autoridad de carabineros diciendo que todo estuvo, por la raja se pasa el protocolo que no permite el uso del arma de fuego ante resistencia activa o incluso agresión activa, francamente lamentable.
 

Harima

Pegao al tarro
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15 Mayo 2008
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Osea ahora que te estén echando el auto encima no corres peligro de muerte, si te pasan el auto encima te quedan unos moretones no más? resistirse a un control no es grave? el paco debió ponerse al lado y dejarlo ir?
 

Marcel

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Osea ahora que te estén echando el auto encima no corres peligro de muerte, si te pasan el auto encima te quedan unos moretones no más?
No cuando una posibilidad es simplemente no ponerse en frente, eso no es un procedimiento es un acto más bien "instintivo" y de hecho esa es la primera salida de procedimiento del carabinero.


uso_espacios_carabineros.jpg

Al ponerse al frente usando su cuerpo como escudo va contra el protocolo y técnicas que se han publicado y se supone deben usar, ahí la irresponsabilidad del carabinero es precisamente el no ponerse el mismo en una situación de peligro, debe ubicarse siempre en una posición segura, si ves el protocolo verás que se usa mucho el uso de la distancia segura para el carabinero.

resistirse a un control no es grave? el paco debió ponerse al lado y dejarlo ir?

Respondiendo a tu segunda pregunta, de acuerdo al protocolo de carabineros la resistencia e incluso agresión activa, mientras no exista agresión letal activa (usar armas con intención de matar) no justifica el uso de armas, si de la fuerza física

uso_fuerzo_carabineros.jpg


Hay un ataque premeditado para causar lesiones graves o letales o más bien hay un intento de lesión para resistir el control o evadirlo? Y de nuevo, si el carabinero simplemente se hace a un lado, manteniendo distancia segura como indica el protocolo, hay peligro de lesión alguna?

Yo creo que están confundidos por la tele en donde muestran que los gringos pueden disparar por que alguien se da en fuga.
 

senbe

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25 Julio 2006
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Mucha tele.

No entiendo cómo el policía termina frente al automóvil en una situación totalmente riesgosa para él e innecesaria a la vez.
 

Harima

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No cuando una posibilidad es simplemente no ponerse en frente, eso no es un procedimiento es un acto más bien "instintivo" y de hecho esa es la primera salida de procedimiento del carabinero.


uso_espacios_carabineros.jpg

Al ponerse al frente usando su cuerpo como escudo va contra el protocolo y técnicas que se han publicado y se supone deben usar, ahí la irresponsabilidad del carabinero es precisamente el no ponerse el mismo en una situación de peligro, debe ubicarse siempre en una posición segura, si ves el protocolo verás que se usa mucho el uso de la distancia segura para el carabinero.



Respondiendo a tu segunda pregunta, de acuerdo al protocolo de carabineros la resistencia e incluso agresión activa, mientras no exista agresión letal activa (usar armas con intención de matar) no justifica el uso de armas, si de la fuerza física

uso_fuerzo_carabineros.jpg


Hay un ataque premeditado para causar lesiones graves o letales o más bien hay un intento de lesión para resistir el control o evadirlo? Y de nuevo, si el carabinero simplemente se hace a un lado, manteniendo distancia segura como indica el protocolo, hay peligro de lesión alguna?

Yo creo que están confundidos por la tele en donde muestran que los gringos pueden disparar por que alguien se da en fuga.
Igual es pura challa, como pregunte que articulo de ley dice cual es el procedimiento, tomando en cuenta que el tipo estaba tratando de darse a la fuga.
 

Marcel

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Igual es pura challa, como pregunte que articulo de ley dice cual es el procedimiento, tomando en cuenta que el tipo estaba tratando de darse a la fuga.
El procedimiento y protocolo no es una ley, lo que la ley dice es que el uso de la fuerza sea proporcional, lo que el protocolo/norma hace es llevar a lo concreto dicha ley.
 

Harima

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El procedimiento y protocolo no es una ley, lo que la ley dice es que el uso de la fuerza sea proporcional, lo que el protocolo/norma hace es llevar a lo concreto dicha ley.
he estado buscando leyes y similares, lo único que aclaran es en las situaciones en que te pueden hacer un control de identidad, o realizar verificaciones, pero no encuentro en ningún documento oficial el procedimiento de alguien que se niega a un control y trata de darse a la fuga, en vehículo, solo el de peatones que tampoco esta completamente explicado.
 

K3rnelpanic

non serviam
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EL paco debió haberse tirado debajo del auto, ya saben, para evitar que el Chofer descontrolado de Uber lo atropellara :zippy
 

Dettlaff

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Un auto puede usarse como arma letal y estaba amenazando con el mismo al carabinero. Ergo, se justifica el uso de arma por parte del mismo.

La culpa es del uniformado, pues fue él quien entorpeció el libre desplazamiento del ciudadano contribuyente, por lo cual este último tenía todo el derecho a defenderse de la agresión. Por lo demás, el conductor no eligió voluntariamente ser controlado, lo que agrava la falta del uniformado.
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Sociedad de mierda que estamos construyendo, donde los derechos lo son todo y los deberes son nada.
 

nibal2

pajarón nuevo
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¿Alguien tiene una estadística de lesiones o muertes en persecuciones policiales?

Traté de encontrar, pero no había clasificación de ese tipo.
 

nibal2

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Protocolo de carabineros. Por favor miren donde se para el paco. Ver página 102.

http://deptoddhh.carabineros.cl/assets/og2490.pdf
jajaja, parece que no lo leíste... :zuljinfail

Esa sección es "Control vehicular con personas en el interior", y esas imágenes corresponden a la inspección del vehículo vacío.

Lero Lero

Página 96, misma sección
El conductor y el jefe de patrulla descenderán del vehículo abriendo sus respectivas puertas, parapetándose con estas. Deberán reducir al máximo sus siluetas con su armamento desenfundado apuntando en dirección al vehículo sospechoso, sin detener el motor del vehículo policial. • El jefe de patrulla, procederá por medio del equipo alto parlante del carro policial a conminar al sospechoso a descender del vehículo policial, haciendo usos de frases tales como: “¡Alto, Carabineros!”, “A la persona que está en el vehículo … (mencione color, modelo o patente), se le ordena que apague el motor”, “Mantenga las manos en alto donde las pueda ver, no haga movimientos bruscos”, “Se reitera de forma clara”, “Saque lentamente las llaves del vehículo a través de la venta y déjelas sobre el techo”, “Saque ambas manos por la ventana y abra la puerta por fuera”, “Descienda del vehículo lentamente con las manos arriba”.
 

jamoru

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no creo que el paco esperara que el auto pasara por su lado para hacerlo parar y correr y ponerse delante, el paco estaba esperandolo a media calle lo hace parar a una distancia prudente por lo que siempre esta delante del vehiculo
 

Zuljin

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jajaja, parece que no lo leíste... :zuljinfail

Esa sección es del procedimiento de detención de un vehículo robado, y esas imágenes corresponden a la inspección del vehículo vacío.

Lero Lero

Está apuntando con un arma al conductor. APUNTANDO CON UN ARMA AL CONDUCTOR. Al paco le dicen que se ponga por el lado PARA NO ARRIESGARSE A QUE LE PASEN EL AUTO ENCIMA y así resguardar su integridad física.
 

nibal2

pajarón nuevo
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Está apuntando con un arma al conductor. APUNTANDO CON UN ARMA AL CONDUCTOR. Al paco le dicen que se ponga por el lado PARA NO ARRIESGARSE A QUE LE PASEN EL AUTO ENCIMA y así resguardar su integridad física.
Edité el post y agregué mas información en base al documento que pusiste, por favor leelo
 
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