Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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CSP

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25 Julio 2019
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Se sabe que en los asedios medievales, cuando el ejército enemigo intentaba sobrepasar las murallas del castillo los avezados combatientes se replegaban a la parte interna del castillo a tomar vino y otras sustancias.
La comparacion totalmente fuera de foco. Manten por favor el nivel de respuestas en funcion al respeto de los demas que estan debatiendonun tema. Decir practicamente que no hubo control policial porque se fueron a tomar es too much.
 

CSP

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25 Julio 2019
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Cuando ocurrió la quema de las estaciones no recuerdo que hubiesen MILES de personas violentas en las calles (si MILES hubiesen quemado las estaciones, tendrían identificados a más que un puñado menor de pelagatos).

Y respondiendo tu pregunta, pues si yo fuese paco, pues trataría de dispersar la turba (nunca tan gil para ir a meterme entre todos). Es como que me digas "si ves que viene harta pega, que haces?". Mi respuesta no es "me voy para la casa"
Esto es responder para quedarse con el hueso. Hay que ser muy gil para quedarse tratando de detener o controlar a una turba de cientos contra 4 o 5 pelagatos (Carabineros)

Dudo que te quedaras si fuese asi en todo caso.
 

clusten

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1 Julio 2007
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Esto es responder para quedarse con el hueso. Hay que ser muy gil para quedarse tratando de detener o controlar a una turba de cientos contra 4 o 5 pelagatos (Carabineros)

Dudo que te quedaras si fuese asi en todo caso.
Escribí dispersar, no detener ni controlar. Si vas a argumentar algo, mínimo usar el mismo concepto, o el que trata de quedarse con el hueso es otro
 

rodrigokfw

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19 Octubre 2007
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La comparacion totalmente fuera de foco. Manten por favor el nivel de respuestas en funcion al respeto de los demas que estan debatiendonun tema. Decir practicamente que no hubo control policial porque se fueron a tomar es too much.

Es que no se fueron a tomar.. se fueron a ponerse mentolatum, para mantener la calma.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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La comparacion totalmente fuera de foco. Manten por favor el nivel de respuestas en funcion al respeto de los demas que estan debatiendonun tema. Decir practicamente que no hubo control policial porque se fueron a tomar es too much.
Carabineros de Chile != combatientes medievales.

Aunque veo que algo de la fibra se tocó allí. No vamos a hablar de que la policía tiene una preparación de lujo, así como tampoco vamos a vernos la suerte entre gitanos y decir que habían miles de personas destruyendo.

Lo que queda claro es que en la serie de acciones que tuvieron lugar ese día las personas a cargo de la toma de decisiones (cerrar todas las estaciones del metro, los carabineros retirandose a las 21 hrs dejando a suerte la ciudad) fueron sumandose a la incompetencia de las personas a cargo. Solo recordar que mientras en todo Santiago crecía el descontento y la rabia el presidente estaba comiendo Pizza en Vitacura.
 

ranamaldita

mueranse
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24 Junio 2003
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Parece que vivimos en distintas ciudades, yo en gral ando harto de noche en la calle y nunca antes vi pacos por ahi cuidando fuera del espacio de la moneda o una patrulla suelta por ahi en medio de la noche. A lo mas cuando te arreaban a plaza italia luego de un boliche en bellavista. Bien raro que desaparecieran si nunca habian.
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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El doble estándar, la cagan. Si no actúa carabineros, reclaman. Para cuando actúa y detiene a "manifestantes", estos pasan a ser "presos políticos". Un chiste.

Osea, si llevas mas de un año detenido sin cargos, sin audiencia, sin derecho a visitas, y sin juicio? ¿Como se le llama a eso?
 

Dettlaff

El primero con su Nick
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Osea, si llevas mas de un año detenido sin cargos, sin audiencia, sin derecho a visitas, y sin juicio? ¿Como se le llama a eso?

No mezcles las cosas. Una cosa es estar detenido por un factor ideológico y otra cosa es que no se lleve a cabo el debido proceso.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Osea, si llevas mas de un año detenido sin cargos, sin audiencia, sin derecho a visitas, y sin juicio? ¿Como se le llama a eso?

Imputado.

Reparos por favor dirigir al Ministerio Público, organismo AUTÓNOMO.

Presos políticos le quieren llamar los perlas JAJAJAJAJAJAJAJAAJ, ni siquiera el Defensor Nacional Andrés Mahnke les hizo caso, pero si es ridículo po', no aguanta el menor analisis.


 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Imputado.

Reparos por favor dirigir al Ministerio Público, organismo AUTÓNOMO.

Presos políticos le quieren llamar los perlas JAJAJAJAJAJAJAJAAJ, ni siquiera el Defensor Nacional Andrés Mahnke les hizo caso, pero si es ridículo po', no aguanta el menor analisis.


Si los imputaron es porque ya les pusieron cargos en todo caso. Ni siquiera los hechos son ciertos.

Y no olvidemos que la inmensa mayoría de la gente que sí agarraron los pacos (varios miles) se fueron sin cargos.

 

Tbon

Football total philosophy
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20 Enero 2004
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Osea, si llevas mas de un año detenido sin cargos, sin audiencia, sin derecho a visitas, y sin juicio? ¿Como se le llama a eso?

El tema es que lamentablemente eso no sucede solo en estos casos, tuve un conocido años atras que estuvo en la misma situacion por una acusacion de agresion sexual, paso mas de un año en prision preventiva y luego de eso en un juicio que no duró mas de 1 mes se comprobó que no estaba en el lugar donde sucedieron los hechos.

Razones para este caso en particular son varias, no soy experto pero lo que supe por personas que trabajan en el ministerio publico es que los defensores publicos tienen 30mil millones de casos, se van cambiando de forma continua, cuando estos cambian, se realiza un "estudio" nuevo de cada caso, se deben pedir audiencias y revision de pruebas, luego si hay otro cambio, nuevamente es lo mismo, si tienes cueva te resulta todo bien, pero sino estas hasta el cuello, si tienes para pagarte tu defensa es otro el cuento, porque ahi no corres el riesgo de estas revisiones interminables, pero el $$$ que te cobran te deja de patas en la calle (y ahi es donde las lucas hacen toda la diferencia).

Yo creo personalmente, que dada la exposicion mediatica que tiene todo esto se da para pensar en "manos negras", pero la verdad es que el sistema es tan como la raja, que por si solo ya se explica todo este problema, no hace falta buscarle la 5ta pata, o sea imaginate que en salud te pueden tramitar años para operarte de una cuestion grave, que te hace pensar que la justicia funciona distinto?
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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Si los imputaron es porque ya les pusieron cargos en todo caso. Ni siquiera los hechos son ciertos.

Y no olvidemos que la inmensa mayoría de la gente que sí agarraron los pacos (varios miles) se fueron sin cargos.


y despues los sueltan (meses mas tarde) porque no tienen como demostrar los cargos que se les imputan pos.

Eso se llama uso de la prision preventiva con fines politicos, es masivo, sistematico y prolongado en el tiempo
 

zhoen

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El tema es que lamentablemente eso no sucede solo en estos casos, tuve un conocido años atras que estuvo en la misma situacion por una acusacion de agresion sexual, paso mas de un año en prision preventiva y luego de eso en un juicio que no duró mas de 1 mes se comprobó que no estaba en el lugar donde sucedieron los hechos.

Razones para este caso en particular son varias, no soy experto pero lo que supe por personas que trabajan en el ministerio publico es que los defensores publicos tienen 30mil millones de casos, se van cambiando de forma continua, cuando estos cambian, se realiza un "estudio" nuevo de cada caso, se deben pedir audiencias y revision de pruebas, luego si hay otro cambio, nuevamente es lo mismo, si tienes cueva te resulta todo bien, pero sino estas hasta el cuello, si tienes para pagarte tu defensa es otro el cuento, porque ahi no corres el riesgo de estas revisiones interminables, pero el $$$ que te cobran te deja de patas en la calle (y ahi es donde las lucas hacen toda la diferencia).

Yo creo personalmente, que dada la exposicion mediatica que tiene todo esto se da para pensar en "manos negras", pero la verdad es que el sistema es tan como la raja, que por si solo ya se explica todo este problema, no hace falta buscarle la 5ta pata, o sea imaginate que en salud te pueden tramitar años para operarte de una cuestion grave, que te hace pensar que la justicia funciona distinto?
Puchas, diste en el clavo segun yo. En Chile la gente tiwnde a ver manos negras o conspiraciones cunado en realodad casi todo es muestra de q hacemos las cosas a medias y sin recursos. Los politicos, los policias, los fiscales, etc... Son tan chilenos comp nosotros, y todos saben que los jefes son como la corneta, o si eres jefe sabes q los trabajadores son como la corneta, etx...

En el fondo, la pilleria del chileno nos tiene cagados, no hay para q buscar mas lejos

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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y despues los sueltan (meses mas tarde) porque no tienen como demostrar los cargos que se les imputan pos.

Eso se llama uso de la prision preventiva con fines politicos, es masivo, sistematico y prolongado en el tiempo

1) Eso pasa en todo tipo de casos penales, @Tbon te dio un ejemplo que por lo visto conoce de cerca

2) Y eso te parece que sea coherente con un sistema que busca meter presos a los disidentes? Yo veo que es coherente con un sistema garantista, de hecho

3) Cómo explicas que al menos el 85% de los detenidos no terminara ni siquiera con querellas criminales, menos en preventiva?


4) Y la gente a las que efectivamente se les ha condenado, esos son presos políticos también?
 

guaripolo

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lo discutimos hace un par de post atras, hay presos politicos por tirar un huevo, hay cabras que estan presas por píntar una intendencia, hay caleta de cabros que los cargaron con molotvs (hay ene videos de eso si siguen a las redes sociales que cubren el estallido social), un porcentaje minimo de esos casos a llegado a ser mediatico (por ejemplo el de este video)


Los locos de las AK47 no se les presento la ley de seguridad del estado, ni la ley anti-terrorista, el caso de las amenazas a la fiscal chong recien en apelaciones (2da instancia) les dieron prision preventiva y tuvieron audiencias en tiempo record, mientras otros cientos llevan esperando mas de 1 año.

En resumen el "debido" proceso esta como el pico y las cifras hablan por si solas. Pueden llevarse preso a maka.skt por andar paseando en el centro y cargarlo con una molotov y hasta ahi no mas llego.
 

rodrigokfw

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Yo tb creo que a los fiscales siempre les conviene ganar los casos. Que sea culpable o no culpable es un detalle.
 
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