Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Estado
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sproggle

Pro
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21 Febrero 2008
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Seria lo ideal, hacer un reset de todo, gobierno y parlamentarios para hacer limpieza, pero los congresistas no quieren perder sus privilegios, ellos velan por lo suyo y no quieren perder pan y pedazo, y como mientras ellos sigan en esa posición, es bastante peligroso arriesgar la institucionalidad del estado.

Además hay algo que siempre se tiene que tener en cuenta, la masa es imbécil y manipulable hoy hubo 3 millones de manifestantes, y ninguno sabe que mierda pedir, solo repiten consignas de twitter o facebook y copian al otro como un mono, sin tener idea que cosas se deben mejorar, solo generalidades y ya, o repite lo que dice su influencer favorito, el cual tampoco tiene idea de lo que habla, o es el típico progresista que sigue una moda ideológica, y hoy simplemente se nota que la masa esta caliente por años de abusos, pero ninguno se ha puesto a pensar con la cabeza fría.

Piñera es un mono más, no es un líder ni un estadista (tipo Insulza), pero más temprano que tarde hay que solucionar y aprovechar que se tiene al gobierno con miedo, pero hay que ir con pedidos concretos y realizables en el corto, mediano y largo plazo, sin perder el foco y sin bajar los brazos, porque hoy no vamos a ninguna parte, y al final estamos más cerca de caer en una autentica guerra civil, y pasar de ser un país malo, pero medio ordenado institucionalmente, a ser un país bananero del montón.

Es muy cierto, pero saben a medias que quieren, pero no saben como lo quieren o como llegar a ello. Piensan que las soluciones son inmediatas y mágicas, o piensan que renunciando piñera mágicamente se solucionarán todos sus problemas.

Donde difiero contigo es que Insulza es un estadista, don Gabriel Valdes fue el último gran político que tuvo Chile, de ahí en adelante son puros monigotes y demagogos.

Me da rabia ver que los weones no entendieron nada, siguen peleando en la tele, la presidente de la DC peleando y haciendose la "vistima", Ahora todos son eminencias y tienen la solución para todo. Manga de pelotudos.
 

Onomzio

CEO Capa9
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22 Noviembre 2005
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Algunas weas raras que me tocó ver en los últimos diad:
1. @Oveja Negra
2. Con toda esta onda de conspira locos con rusos, venezolanos y cubanos, vi a un trío de weones app 25 a 30 años caminando con sus bicis en la mano x bilbao, saliendo de una protesta y hablando en ruso. Me pareció raro.
3. El viernes tipo 4 pm vi a Hernan Büchi esperando su auto en Apoquindo al lado del Pasta basta. Vino a la marcha o lo mandaron a llamar?.
4. @Oveja Negra
 
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20 Noviembre 2005
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y al final estamos más cerca de caer en una autentica guerra civil, y pasar de ser un país malo, pero medio ordenado institucionalmente, a ser un país bananero del montón.
Viejo, no, no, no y no. Guerra civil fue la de España donde habían dos polos ideológicos en los que se concentraba la nación (república-monarquía), o la de Estados Unidos (pro esclavitud - abolición de la esclavitud). ¿Dónde ves tu esa división hoy en día? Estamos más des-ideologizados que nunca. Los saqueos y robos no llevan a una guerra civil, el delincuente es por naturaleza cobarde y sólo busca un objetivo material al corto plazo. No va a enfrentarse a nadie por una "idea" o "condición social", simplemente va a robar cuando tenga la oportunidad. Al contrario, si algo se puede sacar como conclusión hoy día es que la gente está unida en su reclamo por mejores condiciones de vida. Sí, las demandas son numerosas y variopintas, pero la sociedad es compleja y tiene múltiples necesidades, así que no es de extrañar la diversidad de consignas en las manifestaciones.
 

mrhouse

Capo
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14 Agosto 2019
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El polo de este reclamo poco a poco se está politizando hacía un lado y al hacerlo más temprano que tarde, habrá una división y podría ocurrir un quiebre.

Por eso es que urgente organizarse y con la cabeza fría hacer un petitorio sólido de demandas que sea realizables en el corto plazo, es ahora cuando cuando justamente todavía no está ideologizado cuando se puede lograr algo, ya después la cosa podría terminar pudriéndose.

Acá pareciera que le estamos escribiendo una carta al viejo pascuero en lugar de una demanda social, y mientras no nos pongamos de acuerdo luego o el gobierno enfría el movimiento, o se divide al influenciarse hacía un lado, e incluso ya en redes sociales se pueden ver los primeros síntomas de esto.

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joytick

Capo
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8 Diciembre 2012
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Yo creo que estan herrados en cierta parte creo que las demandas es verdad son vario pintas, pero hay 3 demandas que son claras y que si se toman estas y se entregan soluciones reales esto se solucionaría, a mi modo de ver las demandas principales como dije son 3 y serian Pensiones, AFP (que tiene relación a las pensiones pero que este caso aparte de que estas suban se quiere cambiar el sistema) y sueldo mínimo.

Es verdad que hay otras como la salud y medicamentos que también son importantes pero si se apunta a las 3 primeras mencionadas la masa sentirá que logro su cometido y pensara que las demás llegaran con el tiempo, sin embargo las 3 que solucionan este problema son las mas conflictivas, Las pensiones son un negocio gracias a la AFP, mientras que las AFP existan las pensiones no tienen una real solución, y los sueldos es por que los grandes empresarios que controlan el país no entienden que el sistema de sueldos bajos no los hace ganar mas, si estos entendieran que crear ciudadanos mas capaces de adquirir vienes, permitirían que aumenten sus ganancias sin embargo sus creencias son arraigadas y difícilmente se cambiara de manera fácil su pensamiento arcaico.

La salud no serviría como solución real al conflicto por que esta no se notaria de manera inmediata por lo que aunque se mejorara mucho la salud esta petición dejaría en el mismo punto el conflicto y solo seria una victoria mas, el tema de los medicamentos si podría ser mas significativo ya que si se crea una baja importante y se crean reglas que controlen los precios si podría ser un plus, pero el tema de los medicamentos por si solo no logra nada, por que como dije antes la base de los reclamos radica en los 3 puntos que mencione, ademas si han notado en ningún momento nombre la educación ya que a pesar de que algunos hablan de mejorarla y terminar con los créditos, realmente las personas siente que si se arregla lo otro ya seria una mejoría (aunque realmente no lo sea, solo daría esa noción de solución o mejora al las personas).
 

Dark Zeppelin

Fundador :yao
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21 Mayo 2006
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Un fiel discípulo de Joseph Goebbels
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Tbon

Football total philosophy
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Kast bajo la marcha de los "chalecos amarillos" que estaba convocada para mañana, le fue imposible ideologizar la movilización.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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desde mi punto de vista las hueas mas criticas serian 4:

- Pensiones bajas (ojo que las pensiones no tienen una solución, magica, los sistemas de reparto y capitalizacion idividual tienen fallas)
- Sistema de salud (te enfermas y kgastes si no estas en isapre)
- corrupcion (los delitos de cuello y corbata se las llevan pelada)
- sueldos bajos

otras cosas "que ojala mejoren"

- delincuencia
- transporte publico
- tarifas de servicios basicos
- educacion

Esto no refleja lo que yo considero prioritario, es lo que la gente de mie alrrededor me ha comentado.
 

Chech0

Capo
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10 Diciembre 2011
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Siguieron los incendios anoche en Valparaiso se quemó un ABCDin en pleno centro (Av Pedro Montt) en pleno toque de queda y con milicos en cada esquina. Que weones más pencas e ineficientes.

Hoy no habrá toque de queda, a ver que pasa.

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Marcel

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1 Septiembre 2004
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Aún así, la soberanía reside en la nación. No es solo una frase bonita escrita en la constitución. Al igual que el gobierno de Allende, legalmente constituido, Piñera ha perdido legitimidad ante la nación, que es donde reside el poder. Siendo yo un tipo de derecha, creo que Piñera debe renunciar y junto a él, todo el parlamento y convocarse a elecciones generales en un plazo razonable. Lo anterior es solo una opinión, no pretendo ni por asomo discutir la idea de soberanía ni menos de la idea de democracia.

Saludoa

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Yo por el contrario, creo que Piñera es el más adecuado para el trabajo que se viene.

Sin duda que esto requiere un nuevo contrato social y creo que es mejor tener un presidente, que sea capaz por una parte de apaciguar miedos y traumas legítimos, hacia medidas más bien asociadas a la izquierda y al mismo tiempo racionalizar dichas medidas en un contexto de que la economía de mercado continúe sin acciones populistas, pero de forma más solidaria.

Tal vez eso sí, la salida sea una asamblea constituyente que de alguna forma recoja y plasme en nuestra Constitución lo que la mayoría de los Chilenos queremos para nuestra patria.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Yo lo que veo, es que la oposición al gobierno, busca desesperadamente sacar un provecho político de la situación. Y peor aun, no saben como hacer para recuperar las manifestaciones a su favor, como colarse, como aprovechar esta oportunidad única. No se quieren dar cuenta que el malestar es hacia todo el espectro político del país. Y aún se están peleando y echandose la culpa unos con otros, en vez de unirse y por una vez tratar todos juntos de encontrar una buena solución a los problemas existentes, no van a entender hasta cuando no se vean con la mier....al cuello.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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Tal vez eso sí, la salida sea una asamblea constituyente que de alguna forma recoja y plasme en nuestra Constitución lo que la mayoría de los Chilenos queremos para nuestra patria.

Uta una asamblea constituyente ahora seria nuestra perdicion, llevamos demasiados años sin enseñar educacion civica en los colegios lo cual para mi es fundamental para realizar una nueva constitucion "decente". Si la volvemos a enseñar ahora recien en unos 15 años tendriamos la "posibilidad" de sacar algo decente, ahora solo saldria una normativa populista barata.
 

javiernico

cmos burner
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1 Junio 2006
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Es buena señal creo yo, aunque para variar algo tarde

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mas que buena señal, es un comienzo, ahora habrá que ver los reemplazos, porque si hace enroques cortos entre ministerios nos vamos a la chucha otra vez
 

la_bestia

pinguino novato ¬¬
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22 Marzo 2005
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mas que buena señal, es un comienzo, ahora habrá que ver los reemplazos, porque si hace enroques cortos entre ministerios nos vamos a la chucha otra vez
Exacto, ojala elija bien esta vez, aunque ya no creo mucho en el viejo pascuero :zippy

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ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Piñera la va a cagar igual. Una mezcla de incompetencia con abanico de opciones como el pico.

¿Qué weón del oficialismo no caería como patá en la guata?

¿Qué weon de la izquierda aceptaría ayudar sin que lo tilden de traidor?

Entre personas no alineadas, un weón técnico no caería bien porque pondría freno a ciertas cosas y un weón que se guíe por el sentir de la calle probablemente no deje en banca rota.



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Schmied

Sapere aude
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15 Octubre 2009
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Piñera la va a cagar igual. Una mezcla de incompetencia con abanico de opciones como el pico.

¿Qué weón del oficialismo no caería como patá en la guata?

¿Qué weon de la izquierda aceptaría ayudar sin que lo tilden de traidor?

Entre personas no alineadas, un weón técnico no caería bien porque pondría freno a ciertas cosas y un weón que se guíe por el sentir de la calle probablemente no deje en banca rota.



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Pepe Auth
 

Dettlaff

El primero con su Nick
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27 Octubre 2010
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Uta una asamblea constituyente ahora seria nuestra perdicion, llevamos demasiados años sin enseñar educacion civica en los colegios lo cual para mi es fundamental

Eso no es cierto. El curriculum de Historia y Ciencias Sociales contempla el contenido de Institucionalidad Política en 4 medio. Antes, se ubicaba en primero medio. La reforma del 99 eliminó la asignatura de educación cívica, más no el contenido. La reforma actual sustituye historia para tercero y cuarto por 2 años de formación ciudadana.
 
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