d3sk0_cl
Capo
- Se incorporó
- 29 Octubre 2019
- Mensajes
- 205
parece chiste de mal gusto.... en este pais con 612 lucas no alcanzas a hacer ninguna cosa! con suerte llegar a fin de mes... pero para el gobierno eres mas que solvente...
Chile: Jornadas de protestas 2019-2021
- Empezó el tema Dettlaff
- Fecha de publicación
- Estado
parece chiste de mal gusto.... en este pais con 612 lucas no alcanzas a hacer ninguna cosa! con suerte llegar a fin de mes... pero para el gobierno eres mas que solvente...
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
- Mensajes
- 23.997
Si, pero ojo de nuevo, es por persona
Si una persona gana 2,4 millones, es casado pero su mujer no trabaja y tiene dos hijos menores, su hogar quedaría en la linea del decil 10 con 600 mil por persona.
En todo caso, es notable que nuestro primer decil cuenta con las condiciones del primer decil de por ejemplo España, vale decir tienen un ingreso similar al de un país desarrollado, ya viven en un país desarrollado!, el primer decil en cambio tiene un ingreso equivalente a ese decil en Angola.
- Se incorporó
- 20 Enero 2004
- Mensajes
- 13.680
Efectivamente, me lo temia pero no lo tenia tan claro, es algo parecido a lo que sucede con los combustibles.
- Se incorporó
- 20 Enero 2004
- Mensajes
- 13.680
Me disculpo si me subo por la ventana a la discusión, pero queria comentar algunas cosas que comentaste Sproggle
En chile de los 5.5 millones de vehiculos que existen, un 90% corresponden a vehiculos particulares y solo un 10% a vehiculos de transporte y carga. Ahora si hilamos mas fino de ese 90% de particulares solo un 19% corresponde a "camionetas" segun el SII lo que corresponderia al segmento que afecta al señor "fletero" no obstante claramente no es la totalidad para ese caso, por lo que ese porcentaje debe ser menor incluso.
Tomando esto en consideracion, del total del parque de vehiculos, mas de 4 millones son autos de transporte particular, los que generan impuestos al comprar combustibles, impuestos que se utilizan en todo, y no solo en las calles y semaforos, se utilizan en salud, educacion, en las pensiones basicas, en los subsidios habitacionales, en las garantias GES y en un sin fin de cosas, si quitas ese impuesto obligas a quitar todas estas pequeñas cosas y por tanto se transforma en REGRESIVO, porque por un lado afectas positivamente al bolsillo del "fletero", pero por otro lo dejas a su suerte en salud, a el, a su familia y a todos los demas que no tienen lo suficiente para pagarse lo que necesitan.
Los impuestos permiten emparejar la cancha y ofrecer servicios para todos, eso es muy importante, porque nadie puede vivir rascandose por sus propias uñas, eso si que es de "academia", porque lo postulaba Milton Friedman y con el tiempo se ha constatado en muchas partes del mundo (incluyendo en EEUU) que no es practicable porque a la larga te genera los problemas que estamos viviendo ahora en Chile, problemas que incluyen la efervecencia social y el caos que hace imposible practicar los negocios, no es un capitalismo sustentable.
Las cifras de los vehiculos las pueden pillar aca:
https://www.cnnchile.com/pais/medio...-dos-anos-a-la-region-metropolitana_20190114/
https://www.ine.cl/estadisticas/economicas/transporte-y-comunicaciones?categoria=Anuarios
Pero estas mezclando muchas cosas que son totalmente distintas, el transantiago no es un sistema estatal, es privado y como empresa privada necesita contar con "ganancias" porque sin ellas deja de ser negocio y quiebra. Como el valor del pasaje no alcanza para ese "margen de utilidad" el estado tiene que poner de su bolsillo (de nuestro bolsillo) para "subsidiarlo", por tanto es un ejemplo de un estado "pequeño", porque no administra absolutamente nada sobre su operacion, es totalmente privado.
Caso contrario es el del metro, que es una empresa publica, que no necesita un "margen de utilidad" pero que si lo practica para generar fondos para implementar nuevos recorridos, incluso se ve obligado a entregar parte de sus fondos para financiar el transantiago (lo que inicio todo este problema), y como como ya mencione el transantiago es privado. Dado lo anterior y con toda la experiencia que tenemos ¿Alguien podria decir que metro funciona mal porque es publico?, ¿incluso podriamos decir que la operaciòn de metro es peor que la del transantiago?, no es muy dificil responder eso no?.
Saludos
En chile de los 5.5 millones de vehiculos que existen, un 90% corresponden a vehiculos particulares y solo un 10% a vehiculos de transporte y carga. Ahora si hilamos mas fino de ese 90% de particulares solo un 19% corresponde a "camionetas" segun el SII lo que corresponderia al segmento que afecta al señor "fletero" no obstante claramente no es la totalidad para ese caso, por lo que ese porcentaje debe ser menor incluso.
Tomando esto en consideracion, del total del parque de vehiculos, mas de 4 millones son autos de transporte particular, los que generan impuestos al comprar combustibles, impuestos que se utilizan en todo, y no solo en las calles y semaforos, se utilizan en salud, educacion, en las pensiones basicas, en los subsidios habitacionales, en las garantias GES y en un sin fin de cosas, si quitas ese impuesto obligas a quitar todas estas pequeñas cosas y por tanto se transforma en REGRESIVO, porque por un lado afectas positivamente al bolsillo del "fletero", pero por otro lo dejas a su suerte en salud, a el, a su familia y a todos los demas que no tienen lo suficiente para pagarse lo que necesitan.
Los impuestos permiten emparejar la cancha y ofrecer servicios para todos, eso es muy importante, porque nadie puede vivir rascandose por sus propias uñas, eso si que es de "academia", porque lo postulaba Milton Friedman y con el tiempo se ha constatado en muchas partes del mundo (incluyendo en EEUU) que no es practicable porque a la larga te genera los problemas que estamos viviendo ahora en Chile, problemas que incluyen la efervecencia social y el caos que hace imposible practicar los negocios, no es un capitalismo sustentable.
Las cifras de los vehiculos las pueden pillar aca:
https://www.cnnchile.com/pais/medio...-dos-anos-a-la-region-metropolitana_20190114/
https://www.ine.cl/estadisticas/economicas/transporte-y-comunicaciones?categoria=Anuarios
Pero estas mezclando muchas cosas que son totalmente distintas, el transantiago no es un sistema estatal, es privado y como empresa privada necesita contar con "ganancias" porque sin ellas deja de ser negocio y quiebra. Como el valor del pasaje no alcanza para ese "margen de utilidad" el estado tiene que poner de su bolsillo (de nuestro bolsillo) para "subsidiarlo", por tanto es un ejemplo de un estado "pequeño", porque no administra absolutamente nada sobre su operacion, es totalmente privado.
Caso contrario es el del metro, que es una empresa publica, que no necesita un "margen de utilidad" pero que si lo practica para generar fondos para implementar nuevos recorridos, incluso se ve obligado a entregar parte de sus fondos para financiar el transantiago (lo que inicio todo este problema), y como como ya mencione el transantiago es privado. Dado lo anterior y con toda la experiencia que tenemos ¿Alguien podria decir que metro funciona mal porque es publico?, ¿incluso podriamos decir que la operaciòn de metro es peor que la del transantiago?, no es muy dificil responder eso no?.
Saludos
FranciscoCL
-_-
- Se incorporó
- 4 Marzo 2005
- Mensajes
- 7.831
Siendo de otra región el tema del TAG no me afecta directamente para nada. Lo que sí veo en ese caso es que es casi emblemático de cómo la gran empresa privada obtiene beneficios que están por sobre lo que se consideraría "razonable" y de acuerdo a la realidad del país, amparado en contratos suscritos con el Estado. No había que ser experto para darse cuenta de que cada año sería peor la desproporción del valor.
¿Qué es lo da para pensar?: que los que suscribieron el contrato (y otros de este tipo) son negligentes o que corrieron coimas.
¿Qué es lo da para pensar?: que los que suscribieron el contrato (y otros de este tipo) son negligentes o que corrieron coimas.
mrhouse
Capo
- Se incorporó
- 14 Agosto 2019
- Mensajes
- 235
Claramente fue lo segundo, y en esos años, la corrupción fue la más descarada en todo ámbito, de hecho fue en la época de Inverlink (el primer gran escándalo de corrupción desde el retorno de la democracia), y obras publicas era un nido de ratas, todas avaladas por el gobierno de la época.
Todos los problemas que se están viendo en el modelo económico, no es porque este no funcione, sino que es porque en este país, los empresarios rompieron el mismo rompiendo el saco, y los gobiernos sabían de sobra de esto y simplemente miraron para el lado.
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
Qué ganancia sería razonable en este caso?
Y por qué sería razonable que lo haga directamente el Estado, que tiene incentivos perversos en esto? Partiendo por la misma razón que las estaciones del metro justo se inauguran en años de elecciones (pero qué coincidencia!)
Y por qué sería razonable que lo haga directamente el Estado, que tiene incentivos perversos en esto? Partiendo por la misma razón que las estaciones del metro justo se inauguran en años de elecciones (pero qué coincidencia!)
FranciscoCL
-_-
- Se incorporó
- 4 Marzo 2005
- Mensajes
- 7.831
Un reajuste según el mismo IPC a secas me parece un buen parámetro. ¿Por qué agregarle un 3,5% extra?
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
Puede reflejar el costo de oportunidad del capital? No sería bueno leer el resultado de la licitación que se usó y cuál fue el criterio? Ahí hay varios criterios que se puede usar.
O incluso, quizá, entender bien cuál es el problema que puede haber? Porque a veces los problemas no pasan por la licitación de la obra (no sólo autopistas) si no porque al gobierno de turno se le ocurre hacer "mejoras", y no las licita si no que negocia directamente con la empresa que ganó la licitación inicial, lo que obviamente es caldo de corrupción.
Y eso será un problema incluso eliminando el TAG, de hecho, probablemente empeore si se usa la alternativa de financiarlo directamente con el erario fiscal. Al menos con el TAG, hay presión para no irse al chancho con el tema ya que el usuario lo paga directamente.
(Por cierto, no me cuadra mucho por qué autopistas como la Vespucio Norte deberían ser financiadas por el grueso de la población. El usuario principal de esa es un segmento bastante particular, que perfectamente puede pagar).
Aparte de eso, la comparación que hice con el metro no es algo inocente. A la larga sale más barato que la autopista reciba un mantenimiento constante que dejarla despreciarse sola y arreglarla cada 4 años para tener votos, y ahí el incentivo para la concesionaria es más que evidente.
FranciscoCL
-_-
- Se incorporó
- 4 Marzo 2005
- Mensajes
- 7.831
Yo no digo que desaparezca el TAG. Sí creo que el sistema de concesiones podría ser mejor.
- Se incorporó
- 20 Enero 2004
- Mensajes
- 13.680
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
Linea 3 fue inaugurada este año (no electoral)
Porque se atrasó, pero la norma es otra - lo normal es que se inauguran las nuevas líneas el año anterior o el año de la elección
Incluso la misma línea 1 se inauguró en 1975, 1 año antes de lo que habría sido la presidencial de 1976.
Yo creo que hay que ser realistas acá. No hay garantías de que el Estado vaya a buscar el óptimo para la sociedad, y de hecho no funciona así la cosa. Lo digo habiendo trabajado en el sector público, en todos lados se cuecen habas y no necesariamente ceñido a maximizar votos (como el ejemplo de la infraestructura dirigida a la población civil).
Obviamente el sector privado no va a ser necesariamente mejor tampoco. Nadie diría que hay que privatizar a los pacos, los milicos o la justicia.
ANDREGRANDIE
el escopeta..
- Se incorporó
- 27 Marzo 2009
- Mensajes
- 1.386
El estado juega a las sillas musicales y sigue sin entregar algo valido para la gente.
reprimen manifestaciones pacificas como la de las parvularias pero dejan que vandalos dejen la tendalada
reprimen manifestaciones pacificas como la de las parvularias pero dejan que vandalos dejen la tendalada
guaripolo
Fanático
- Se incorporó
- 21 Agosto 2006
- Mensajes
- 1.357
Están jugando al desgaste y apelando al miedo de la gente que siente angustia/inseguridad al ver tanta violencia en las calles.
Es normal sentir miedo/inseguridad, a todos nos pasa.
Los únicos cagados de la risa con todo esto son los culiaos que tienen su plata muy bien resguardada en un paraíso fiscal esperando el regalito que les va a hacer piñera con su "agenda social".
rlx
Gold Member
- Se incorporó
- 15 Diciembre 2008
- Mensajes
- 4.023
Me sorprende ver cómo mucha gente alega por las utilidades de algunas empresas pero no he visto a nadie alegar ni marchar por el valor exagerado del iphone X o del Huawei P30 pro y los wueones se lo compran calladito y en las 12 o 18 cuotas del plan sin decir ni pio, terminando cagados y endeudados hasta las weas,ni decir en la compra de otros productos... La inconsecuencia de muchos es deprimente.
jzamoras
Pro
- Se incorporó
- 6 Agosto 2013
- Mensajes
- 554
Para los que alegan por las AFP, hay una solución super simple: que coexistan reparto y capitalización individual. Cada uno elige dónde quiere estar.
Me temo que el problema de fondo es lo que quieren reparto quieren repartir la plata ajena.
Sent from my Nokia 7.1 using Tapatalk
Me temo que el problema de fondo es lo que quieren reparto quieren repartir la plata ajena.
Sent from my Nokia 7.1 using Tapatalk
rodrigokfw
Gold Member
- Se incorporó
- 19 Octubre 2007
- Mensajes
- 2.616
se viene la recesion!!
ANDREGRANDIE
el escopeta..
- Se incorporó
- 27 Marzo 2009
- Mensajes
- 1.386
jzamoras
Pro
- Se incorporó
- 6 Agosto 2013
- Mensajes
- 554
La plata es fungible. Si gano 500k no puedes gastarte todo lo que ganas en cosas superfluas y esperar después que alguien mantenga tu estilo de vida.
Sent from my Nokia 7.1 using Tapatalk
ANDREGRANDIE
el escopeta..
- Se incorporó
- 27 Marzo 2009
- Mensajes
- 1.386
Pero uno tiene la opcion para comprar y pagar en chorrocientas cuotas algo que esta notoriamente inflado en precio.
Por otro lado AFP joden a la gente con comisiones, recuperacion de perdidas via propios fondos ( la afp no pierde nunca)
Utilidades de empresas privadas, con la excepcion de aquellas que funcionan con dineros publicos como las AFP y en menor medida los bancos, no son algo que el publico deba ofenderse
- Estado