En todos los ámbitos de la vida. No se trata que existan trabajos para hombres o para mujeres, se trata que todos puedan hacer lo que quieran independiente de su género.
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Nacional Camino a la nueva Constitucion
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En todos los ámbitos de la vida. No se trata que existan trabajos para hombres o para mujeres, se trata que todos puedan hacer lo que quieran independiente de su género.
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ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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Los datos son datos ¿Por qué los interpretas de cierta manera? Yo podría tomar los mismos datos y decir que el sistema está pensado para beneficiar a las mujeres evitando que se desempeñen en cargos de alto riesgo y alto estrés. Pero no tengo la respuesta y por lo mismo dudo de cualquiera que como tú digan que la tienen. Si no sabes la razón del problema ¿Por qué propones una solución al mismo? ¿Para tratar el síntoma sin atacar la enfermedad?
¿Cómo hiciste la relación de causalidad? Yo le he leído algunos trabajos sobre el tema y si bien establecen que existe discriminación y prejuicio, también establecen un nivel de preferencias y de habilidades involucrado, todo en promedios ciertamente ya que por individuo la dispersión es grande. Roxana Kreimer que es zurda lo expone en su libro sobre el patriarcado y varias autoras más. No puedo decir que sean conclusiones definitivas, pero ahí están.
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ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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¿No existe ninguna diferencia en las cosas que podrían interesar a hombre y mujeres en promedio? Digo, que a las mujeres les puedan en mayor medida interesar ciertos campos y a los hombres otros.
Esa premisa explicaría lo que llaman "la paradoja nórdica". Cuando cubiertas todas las necesidades y con la mayor posibilidad de desarrollarse en lo que les venga en gana, las mujeres siguen siendo mayoría en ciertos campos y los hombres en otros.
Por lo mismo, si el campo de la ingeniería está distribuído en 70% hombres y 30% mujeres ¿Por qué esperas que las posiciones de poder estén distribuídas 50/50? Ahí también tiene que existir discriminación por cierto
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Klaken
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Sabes por que secede eso por que las mujeres por lo general prefieren darle prioridad a su propia vida a la del trabajo. Los altos cargos no tienen sueldos fijos o tiempos fijos.. Pueden llamarte a alas 14:00 o a las 02:00 am ..
En cambio la mayoria de hombres si asumen ese riesgo y stress por que socialmente son sacrificable y su rol es proveer .
ricm
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Si, es la misma logica de empate que sueles usar, para que te saques la de la cabeza de que el hombre no sufre y solo la mujer sufre. La realidad es que ambos sufrimos cosas distintas, y te di un clarisimo ejemplo de que muchos hombres mueren, y eso es terrible. Pero tu decides ignorarlo para elegir un trabajo elitista solamente. No puedes pretender igualdad forzada solo en el elitismo e ignorar al resto de la sociedad.
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ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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Protección de glaciares y rechazo a cambiar concesiones mineras marcan última votación de la Convención
Ahora viene el proceso de armonización de normas del borrador de nueva Carta Fundamental antes del Plebiscito de salida.
www.emol.com
Terminó el trabajo de las comisiones temáticas, lo que quiere decir que el grupo de zánganos culiaos incompetentes terminaron el grueso de su pega.
Ahora se viene, Armonización (brígida pega acá), Transitorias (el sueño de la lista del pueblo/PC/FA y otros para revivir muertos) y Preámbulo (una pérdida de tiempo sin más).
Rechazaron la weá de cambiar las concesiones mineras, pero creo que con esto quedan fuera de la constitución y serán materia de Ley ¿Alguien cacha este mote?
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wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Protección de glaciares y rechazo a cambiar concesiones mineras marcan última votación de la Convención
Ahora viene el proceso de armonización de normas del borrador de nueva Carta Fundamental antes del Plebiscito de salida.
Terminó el trabajo de las comisiones temáticas, lo que quiere decir que el grupo de zánganos culiaos incompetentes terminaron el grueso de su pega.
Ahora se viene, Armonización (brígida pega acá), Transitorias (el sueño de la lista del pueblo/PC/FA y otros para revivir muertos) y Preámbulo (una pérdida de tiempo sin más).
Rechazaron la weá de cambiar las concesiones mineras, pero creo que con esto quedan fuera de la constitución y serán materia de Ley ¿Alguien cacha este mote?
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Así es, el tema de las concesiones es materia de ley. En la Constitución actual es así, aunque es una Ley Orgánica Constitucional.
ricm
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ricm
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Eso es lo que he dicho yo todo el rato! Que no importe si eres hombre o mujer! Pero las cuotas forzadas no permiten eso que tu dices, por que justamente hace que tu genero sea el factor ma relevante.
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wat0n
ya lo encontre
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Los que están están por el apruebo, ayuden a callar a ese weta culiao del Stingo:
Declaraciones de Stingo sobre "heredabilidad" de fondos previsionales reabrieron intenso debate sobre futuro sistema
"No se heredan, porque no es tu plata", sostuvo el jueves el convencional del Frente Amplio, quien tras la polémica, acusó que el video fue editado "por gente del Rechazo".
Si bien, no creo que esto le gane a "la constitución de Pinochet" le hace flaco favor.
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Volviendo a esto, siendo justos con Stingo, lo que dice es que el ahorro futuro ya no va a ser tal, si no que las cotizaciones van a pasar a ser un impuesto a la seguridad social. Es por eso que no serán heredables, ya que es un impuesto a beneficio del Estado, que esperemos lo dedique realmente a pensiones (ya sea ahorro público con el fin específico de financiar pensiones, como el Fondo de Reserva de Pensiones, o al reparto).
El stock no lo tocarían, la propuesta de la CC dice que si se expropian deben pagarse a "precio justo" pero no dice que sea al contado por lo que podrían expropiar y pagarlo como una pensión anticipada o una promesa de pensión futura.
Otra cosa: Qué tiene que ver la CC en esto? No es demasiado obvio que quieren amarrar el programa del FA?
Interesante postura, pero como suelen decir acá: fuente?
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Sí, lamentablemente el tema de género enfocado en cuotas es algo sumamente malo. Pero creo que es necesario en el camino de buscar la equivalencia. Algo similar a lo que tú dices pasa con el tema de la discapacidad en Alemania, ellos también tienen cuota para los trabajos, pero lo que hacen es llenar los cupos haciendo que la gente haga cualquier cosa.
Yo no digo que no existan avances, pero acá hay mucha gente que dice que poco menos que el género femenino está donde está porque quiere y eso no es así.
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ZANGHERI
Mugiwara
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Estoy leyendo el borrador y más allá de cualquier consideración técnica, resulta cancino leer a cada rato, las y los, las o los, el o la, el y la, elegidos y elegidas, presidente o presidenta, diputado o diputada, ministro o ministra, acusado o acusada.
Además que siendo tan evidente la intención de distinguir, cuando se pifian resulta muy notorio. Es un bodrio leer un texto así.
¿Armonización arreglará sólo las pifias o modificará la redacción para que resulte menos tedioso de leer?
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Además que siendo tan evidente la intención de distinguir, cuando se pifian resulta muy notorio. Es un bodrio leer un texto así.
¿Armonización arreglará sólo las pifias o modificará la redacción para que resulte menos tedioso de leer?
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ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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De verdad es difícil intentar hacer un punto cuando estás frente de un maniqueo, pero igual lo vamos a hacer.
Lo que se plantea es que no toda la desigualdad entre hombres y mujeres se debe a la discriminación, porque evidentemente hay diferencias en las preferencias a nivel promedio ¿Cuánto se debe uno y cuánto se debe a lo otro? Ni puta idea, pero no es un tema de causa única. Por eso los activistas como tú reciben comentarios así, porque no se niega la existencia de la discriminación, porque la hay, pero ¿Es el principal problema? No sé.
El punto válido que podrías hacer desde tu visión maniquea, es que no puedes cambiar los otros y por tanto te remites a la única variable sobre la cuál puedes influir, pero sabiendo que nunca llegarás a tu objetivo porque ignoras las demás causas.
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KobeBryant
Estoico
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- 13 Septiembre 2020
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Cada vez más gente está empezando a ver con claridad y despertando de la pomada que les vendieron con la Constitución que iba a curar todos los males de la sociedad por arte de magia.
ricm
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No has leído acerca de la paradoja nórdica?
CSP
Pro
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- 25 Julio 2019
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MMM..generalmente no comparto las ideas de @beatlejo , pero el tema de cuotas tiene una razón de ser en este momento. Y es que abre forzosamente a que exista esa obligación (hoy) de que mujeres capaces y que están dispuestas a sacrificar otras cosas, asuman mismas posiciones que hombres en empresas donde antes no podían siquiera estar. Es un tema forzado, si, pero que lo va a transformar posteriormente en algo que se hará normal y donde las cuotas tenderán a desaparecer, porque muchas mujeres se validarán en el puesto.
Porque si no es forzado por cuotas hoy, nunca se les daría esa opción. Yo creo que deben un poco abrir el análisis en esa perspectiva, pues nosotros como hombres nunca hemos tenido esa privación, es persé en nosotros poder llegar a cualquier puesto directivo. Para las mujeres no era así.
Por lo tanto me parece bueno las cuotas hasta que esto ya sea algo normal de ver en directorios hombres y mujeres sin importar cual numero de ellos sea mayor en genero.
Slsd.
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ricm
☭
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- 28 Agosto 2005
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Entiendo tu punto de vista pero te planteo inquietudes.
La primera es por qué sólo cuotas en cargos elitistas, y no en todo el mundo laboral.
La segunda es: asumes que el motivo principal del que las mujeres no estén en el directorio es por sexismo de un grupo opresor. Es realmente así? Nadie lo ha logrado demostrar en varias páginas. Las empresas no son mayoritariamente sexistas, son mayoritariamente motivadas por la plata. Si una mujer les hace producir más plata, créeme que la van a contratar. No creo que sea necesario forzar algo que ocurrirá de manera natural si la mujer es talentosa.
Tercero: quieren las mujeres en la misma proporción que los hombres estar en ese cargo y luchar en un ambiente hiper competitivo para lograrlo? Estudios sugieren que las preferencias de hombres y mujeres son distintas. Además las diferencias de gustos se amplificaron en sociedades igualitarias.
zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
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En mi opinion, esta estudiado el beneficio de disponer de cuotas de genero, como forma de atacar la discriminación. Lo que me complica es q se pretenda establecer un 50%, que es la población.
A modo de ejemplo, las ultimas dos veces q he intentado armar equipos paritarios, simplemente no he encontrado mujeres suficientes. Lo que yo he leido, que es la experiencia europea, apunta mas a cuotas de 30 a 40% antes q a paridad
A modo de ejemplo, las ultimas dos veces q he intentado armar equipos paritarios, simplemente no he encontrado mujeres suficientes. Lo que yo he leido, que es la experiencia europea, apunta mas a cuotas de 30 a 40% antes q a paridad
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