Nacional Camino a la nueva Constitucion

MELERIX · 5 Mayo 2022

mata.skt dijo:
¿Japon tiene un estado social?

La salud allá funciona igual que aca. La gente tiene que hacer un copago cada vez que usa el sistema .

La educación universitaria privada reina en casi todos los matriculados y es carisima.

Las pensiones son pauperrimas.

Yo no le doy a nadie que no vaya de turista más de 6 meses de aguante en Japon. Es complejo ganarse la vida,hay muchos reportajes al respecto.

ellos tienen un sistema hibrido, no se si mejor que el de acá pero a funcionado, solo que cuando empezó a bajar la natalidad eso empezó a preocupar el sistema de pensiones, puesto que allí la población adulta mayor era mayor que la de los jóvenes contribuyentes al sistema, aunque hace unos años habían encontrado la forma de mejorar la natalidad, pero... llego la pandemia y volvió a bajar, aunque Chile va por las mismas en cuanto a natalidad.

SlayerBoxer · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
ellos tienen un sistema hibrido, no se si mejor que el de acá pero a funcionado, solo que cuando empezó a bajar la natalidad eso empezó a preocupar el sistema de pensiones, puesto que allí la población adulta mayor era mayor que la de los jóvenes contribuyentes al sistema, aunque hace unos años habían encontrado la forma de mejorar la natalidad, pero... llego la pandemia y volvió a bajar, aunque Chile va por las mismas en cuanto a natalidad.

No entiendo por que dices que “ha funcionado” ¿que significa que funcione?

MELERIX · 5 Mayo 2022

mata.skt dijo:
No entiendo por que dices que “ha funcionado” ¿que significa que funcione?

que tenia una buena recaudación de fondo para cosas sociales, en especial para las pensiones y otras subvenciones estatales que ellos tienen, ya que como el sistema es hibrido, por ejemplo el sueldo mínimo funciona de una forma similar a como lo es en España, donde una parte la paga el empleador y la otra parte la paga el estado.

SlayerBoxer · 5 Mayo 2022

Lo bueno que ofrece japon es : Orden,respeto a la propiedad privada,acceso a buenos servicios que NO SON GRATIS

osea,80% de los chilenos moriría de incompetencia en Japon.Así que mal modelo a seguir para el 80% que votó apruebo.

MELERIX · 5 Mayo 2022

mata.skt dijo:
Lo bueno que ofrece japon es : Orden,respeto a la propiedad privada,acceso a buenos servicios que NO SON GRATIS

osea,80% de los chilenos moriría de incompetencia en Japon.Así que mal modelo a seguir para el 80% que votó apruebo.

que yo sepa los que votaron por apruebo no fue porque buscasen copiar el modelo exacto de Japón o algo por el estilo xD

lo que planteaban los del Apruebo es tratar de optar por una mezcla de lo que hay en Finlandia y Nueva Zelanda, pero que se ajuste a la realidad Chilena, aunque no creo que todo eso pueda cambiar rápidamente en 4 años, habrá que ver primero que es lo que sale del texto final de la constitución para tener una idea de si el cambio valdrá la pena o no.

Detro · 5 Mayo 2022

Japón is fucked. Son los siguientes en caer después de los progresitos de Europa. Los amarillos están hasta el cuello por la depreciación de sus activos financieros en el resto del mundo.

El yen se hunde a su nivel más bajo en 20 años por las políticas expansivas de su banco central - Columna Digital

El yen se hundió este miércoles hasta alcanzar su cotización más baja frente al dólar en dos décadas. La tendencia bajista de la divisa nipona

columnadigital.com

Los ojos rasgados tienen un nivel de deuda país de más de un 250% de su PIB, así que están jugando al filo del abismo:

Tengan eso en consideración para pensar en sistemas de "bienestar" de dichos países, porque al igual que los progresitos, se basan en emisión de deuda (pan para hoy, hambre para mañana)

Algo más de info respecto al tema:

¿Cómo sobrevive Japón con una deuda tan elevada?

Parece increíble que Japón pueda subsistir con una deuda superior al 250% del PIB. Es el país más endeudado del mundo y, sin embargo, muestra un alto índice de desarrollo y de bienestar social. ¿Cómo lo consigue Japón? Considerada la tercera economía mundial, Japón es un país desarrollado, con...

economipedia.com

zaDic · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
que yo sepa los que votaron por apruebo no fue porque buscasen copiar el modelo exacto de Japón o algo por el estilo xD

lo que planteaban los del Apruebo es tratar de optar por una mezcla de lo que hay en Finlandia y Nueva Zelanda, pero que se ajuste a la realidad Chilena, aunque no creo que todo eso pueda cambiar rápidamente en 4 años, habrá que ver primero que es lo que sale del texto final de la constitución para tener una idea de si el cambio valdrá la pena o no.

Finlandia y Nueva Zelanda poh wn jajajajja, dios mío pero hasta dónde puede llegar la ingenuidad. Este país, esta sociedad, el material humano que la compone no da para ir más allá de Ecuador, Bolivia o Colombia, y por eso la Constitución que están escribiendo se asemeja a esas Constituciones y no a NZ o Finlandia jajaja, es que me río frente a la pantalla de sólo escribirlo.

Nz y Finlandia poh wn hjajajajajajajaja. Ecuador, Colombia, o en el mejor de los casos, la Argentina de los K. Ese es el futuro de Chile, dejen de pasarse películas muchachos.

MELERIX · 5 Mayo 2022

zaDic dijo:
Finlandia y Nueva Zelanda poh wn jajajajja, dios mío pero hasta dónde puede llegar la ingenuidad. Este país, esta sociedad, el material humano que la compone no da para ir más allá de Ecuador, Bolivia o Colombia, y por eso la Constitución que están escribiendo se asemeja a esas Constituciones y no a NZ o Finlandia jajaja, es que me río frente a la pantalla de sólo escribirlo.

Nz y Finlandia poh wn hjajajajajajajaja. Ecuador, Colombia, o en el mejor de los casos, la Argentina de los K. Ese es el futuro de Chile, dejen de pasarse películas muchachos.

si hubiese ganado Jadue o el Artés yo cacho que seria como la Argentina de los K que mencionas tú, ya que esos si que eran de extrema izquierda y querían poco menos una convención totalmente comunista por así decirlo xD

KobeBryant · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
si hubiese ganado Jadue o el Artés yo cacho que seria como la Argentina de los K que mencionas tú, ya que esos si que eran de extrema izquierda y querían poco menos una convención totalmente comunista por así decirlo xD

Pero si los que están redactando la Constitución están por ahí con las tendencias de Jadue y Artés.

KobeBryant · 5 Mayo 2022

Acá las tendencias políticas de los constituyentes (es un hilo corto)

zaDic · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
si hubiese ganado Jadue o el Artés yo cacho que seria como la Argentina de los K que mencionas tú, ya que esos si que eran de extrema izquierda y querían poco menos una convención totalmente comunista por así decirlo xD

¿Qué tiene que ver Jadue o Artés? Estamos hablando de la Constitución y la CC, que esta inclinada tan a la izquierda como la izquierda que representan los K en Argentina.

Finlandia y Nueva Zelanda jajaja...

MELERIX · 5 Mayo 2022

KobeBryant dijo:
Pero si los que están redactando la Constitución están por ahí con las tendencias de Jadue y Artés.

afortunadamente solo unos pocos y no todos los constituyentes en si.

MELERIX · 5 Mayo 2022

zaDic dijo:
¿Qué tiene que ver Jadue o Artés? Estamos hablando de la Constitución y la CC, que esta inclinada tan a la izquierda como la izquierda que representan los K en Argentina.

Finlandia y Nueva Zelanda jajaja...

yo no lo veo así al menos, es cosa de ver las sesiones completas cuanto discuten y no todos está de acuerdo, en cambio si fuese solo de izquierda a la izquierda en cada sesión estarían todos de acuerdo y estarían meta aprobando todo sin chistar xD

sobre Finlandia y Nueva Zelanda es lo que proponían algunos de ellos (del apruebo), ahora de que les vaya a resultar o no, eso va a dependerá de que dirá el texto final, así que todo esto está por verse, la decisión final la tendrá la ciudadanía, pero esperemos que la gente realmente lea la constitución antes de decidir a ciegas si aprobarla o rechazarla.

SlayerBoxer · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
que yo sepa los que votaron por apruebo no fue porque buscasen copiar el modelo exacto de Japón o algo por el estilo xD

lo que planteaban los del Apruebo es tratar de optar por una mezcla de lo que hay en Finlandia y Nueva Zelanda, pero que se ajuste a la realidad Chilena, aunque no creo que todo eso pueda cambiar rápidamente en 4 años, habrá que ver primero que es lo que sale del texto final de la constitución para tener una idea de si el cambio valdrá la pena o no.

Si te quieres parecer un poco a Nueva Zelanda o Finlandia,antes de pensar en el sistema de seguridad social,tienes que pensar en el sistema económico,ya que es el sistema económico el que permite crear riqueza para que la gente,a través del salario,y las empresas,a través de impuestos corporativos,financien el sistema de seguridad social.

Y lo principal del sistema económico de esos países ,es la libertad del mismo. Chile hace rato que salió de ese puesto. Así que olvida que el Frankestein que están armando se parecerá un poco al de esos países. Eso no va a ocurrir,olvida esa utopía, en el mejor de los casos seremos un país mediocre como España o Francia.

MELERIX · 5 Mayo 2022

mata.skt dijo:
Si te quieres parecer un poco a Nueva Zelanda o Finlandia,antes de pensar en el sistema de seguridad social,tienes que pensar en el sistema económico,ya que es el sistema económico el que permite crear riqueza para que la gente,a través del salario,y las empresas,a través de impuestos corporativos,financien el sistema de seguridad social.

Y lo principal del sistema económico de esos países ,es la libertad del mismo. Chile hace rato que salió de ese puesto. Así que olvida que el Frankestein que están armando se parecerá un poco al de esos países. Eso no va a ocurrir,olvida esa utopía, en el mejor de los casos seremos un país mediocre como España o Francia.

yo no discuto ello, solo espero que el texto final sea algo que valga la pena, si no... pues simplemente se rechaza y quedamos como estamos.

ahora respecto a España o Francia al menos ellos son productores, en cambio Chile lamentablemente aun es país bananero (por el cobre).

SlayerBoxer · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
que tenia una buena recaudación de fondo para cosas sociales, en especial para las pensiones y otras subvenciones estatales que ellos tienen, ya que como el sistema es hibrido, por ejemplo el sueldo mínimo funciona de una forma similar a como lo es en España, donde una parte la paga el empleador y la otra parte la paga el estado.

Compa yo creo que tienes un desconocimiento de esos países.

En España la gente no progresa,están peor que en chile,pero claro se pagan entre todos la salud,pensión y educación,y a cambio se unden cada vez más en ese sistema.

En España los jovenes ya no encuentran empleo,la gente no puede acumular capital para emprender o salirse del sistema. No viven a credito como en chile ,pero deben trabajar para aportar al sistema,de lo contrario los sacan.

SlayerBoxer · 5 Mayo 2022

Trabajar 50 años asalariado para ordeñarte y tenerte aportando al sistema social,el sueño de cualquier socialista lo vives en España y Francia,un asco de paises.

wat0n · 5 Mayo 2022

MELERIX dijo:
yo no lo veo así al menos, es cosa de ver las sesiones completas cuanto discuten y no todos está de acuerdo, en cambio si fuese solo de izquierda a la izquierda en cada sesión estarían todos de acuerdo y estarían meta aprobando todo sin chistar xD

sobre Finlandia y Nueva Zelanda es lo que proponían algunos de ellos (del apruebo), ahora de que les vaya a resultar o no, eso va a dependerá de que dirá el texto final, así que todo esto está por verse, la decisión final la tendrá la ciudadanía, pero esperemos que la gente realmente lea la constitución antes de decidir a ciegas si aprobarla o rechazarla.

La izquierda no crea ni destruye, sólo se fragmenta.

MELERIX dijo:
ahora respecto a España o Francia al menos ellos son productores, en cambio Chile lamentablemente aun es país bananero (por el cobre).

Entonces Australia también es bananero, su canasta exportadora es parecida a la chilena.

MELERIX · 5 Mayo 2022

mata.skt dijo:
Compa yo creo que tienes un desconocimiento de esos países.

En España la gente no progresa,están peor que en chile,pero claro se pagan entre todos la salud,pensión y educación,y a cambio se unden cada vez más en ese sistema.

En España los jovenes ya no encuentran empleo,la gente no puede acumular capital para emprender o salirse del sistema. No viven a credito como en chile ,pero deben trabajar para aportar al sistema,de lo contrario los sacan.

mata.skt dijo:
Trabajar 50 años asalariado para ordeñarte y tenerte aportando al sistema social,el sueño de cualquier socialista lo vives en España y Francia,un asco de paises.

leyéndote me queda claro que tú te irías a vivir a Andorra y aborrecerías vivir en España por los impuestos xD

de todos modos nadie está diciendo que el sistema sea perfecto, ni mucho menos que acá quieran copiar el sistema de España.

MELERIX · 5 Mayo 2022

wat0n dijo:
La izquierda no crea ni destruye, sólo se fragmenta.

como todo partido politico hoy en día, ya no estamos en los tiempos de la guerra fría donde todo era comunismo vs capitalismo, aunque parece que aun hay ciertas personas que piensan que el mundo aun es así, o se esmeran evangelizando a otros para que crean que es así.

wat0n dijo:
Entonces Australia también es bananero, su canasta exportadora es parecida a la chilena.

no se si llamar a Australia bananera ya que no depende de un solo producto principal y unos pocos extra para su economía principal.

Nacional Camino a la nueva Constitucion

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