Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Y si no terminan el 4 de Julio...?
Yo creo que es poco tiempo como para leerla, analizarla y considerar los debates entre expertos (no opinólogos). Hay que ver el trabajo de armonización todavía que hará la criba.

Supongo que la campaña apruebo será "Constitución de Pinochet" y la de rechazo "Venezuela, Bolivia, Nicaragua"

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo creo que es poco tiempo como para leerla, analizarla y considerar los debates entre expertos (no opinólogos).

Supongo que la campaña apruebo será "Constitución de Pinochet" y la de rechazo "Venezuela, Bolivia, Nicaragua"

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Lo importante es que la del rechazo sea manejada más por la centroizquierda (Warken, etc) que por la derecha, y que presente alguna alternativa.

La del apruebo va a ser justamente lo que dices, y dudo que puedan vender mucho más. Tal vez derechos sociales? Pero eso puede ser rebatido.
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Yo creo que es poco tiempo como para leerla, analizarla y considerar los debates entre expertos (no opinólogos). Hay que ver el trabajo de armonización todavía que hará la criba.

Supongo que la campaña apruebo será "Constitución de Pinochet" y la de rechazo "Venezuela, Bolivia, Nicaragua"

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y que ahora la constitución es plurinacional intercultural, interrracial e intergaláctica, y hace que una parte de los poderes del estado sean paritarios y con representantes de PPOO.

faltó poco para que los directorios de sociedades anónimas metieran a los afrodescendientes.

en realidad esto es incierto, queda la aprobación del pleno a la comisión del sistema político.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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y que ahora la constitución es plurinacional intercultural, interrracial e intergaláctica, y hace que una parte de los poderes del estado sean paritarios y con representantes de PPOO.

faltó poco para que los directorios de sociedades anónimas metieran a los afrodescendientes.

en realidad esto es incierto, queda la aprobación del pleno a la comisión del sistema político.

Igual es improbable que no la aprueben. Si tuvieran que devolver el sistema político de nuevo, demás que no terminan en julio.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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al final la derecha como no tiene quorum, está dilatando el proceso. ahora les quieren cambiar el reglamento para que no puedan colocar indicaciones subsidiarias

No les gusta para nada que la derecha ponga al descubierto sus pillerías y chanchullos por lo que se ve:

 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Igual es improbable que no la aprueben. Si tuvieran que devolver el sistema político de nuevo, demás que no terminan en julio.
se supone que ya está reconversado, y tienen los votos, rayaría en lo ridículo que vuelva pa atrás de nuevo el informe.

por lo mismo me extraña que desde los partidos (como el PS) hayan aceptado sin patalear la eliminación del senado por esta cámara regional. y que la cámara de diputados quede con carta blanca pa aprobar lo que quieran.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Yo leí que están pensando rechazar varios artículos de ese informe, para que OOOOOTRA vez pase por la comisión.
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Yo leí que están pensando rechazar varios artículos de ese informe, para que OOOOOTRA vez pase por la comisión.
al hacer eso, significa que tendrá que ser shuper moderado, por no decir, lo mismo que habia.
 

Ena McEna

Capo
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26 Marzo 2009
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se supone que ya está reconversado, y tienen los votos, rayaría en lo ridículo que vuelva pa atrás de nuevo el informe.

por lo mismo me extraña que desde los partidos (como el PS) hayan aceptado sin patalear la eliminación del senado por esta cámara regional. y que la cámara de diputados quede con carta blanca pa aprobar lo que quieran.
No es tan raro, si se rechaza en el pleno, no es culpa de ellos. Y si la comisión insiste e insiste, es mas facil ceder y rechazar en el pleno, que seguir quemando tiempo

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zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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al hacer eso, significa que tendrá que ser shuper moderado, por no decir, lo mismo que habia.

Nah, no exageremos, si le quitan atribuciones al Presidente ya se atenúa un montón el presidencialismo y es un cambio gigante. Lo que se pide es que la nueva Cámara regional si tenga potestad legislativa en temas de interés nacional, como salud, pensiones, educación, seguridad. Se le excluye de aquellas materias como si a quienes vivimos en regiones no nos interesaran, y además quedamos sometidos ante la hiper representación que tendrá la RM por su enorme peso poblacional en la Cámara de Diputados.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Nah, no exageremos, si le quitan atribuciones al Presidente ya se atenúa un montón el presidencialismo y es un cambio gigante. Lo que se pide es que la nueva Cámara regional si tenga potestad legislativa en temas de interés nacional, como salud, pensiones, educación, seguridad. Se le excluye de aquellas materias como si a quienes vivimos en regiones no nos interesaran, y además quedamos sometidos ante la hiper representación que tendrá la RM por su enorme peso poblacional en la Cámara de Diputados.
Sumale, que se mantenga en el presidente las iniciativas q requieren gasto publico. Sino, cualquier parlamentario puede proponer gasto publico pa buscar la reeleccion, cosa q como hemos visto es super popular y dificilmente el ejecutivo pueda detenerlo. Es una receta pal deficit fiscal
 
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zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Sunake, que se mantenga en el presifebte las iniciativas q requieren gasto publico. Sino, cualquier parlamentario puede proponer gasto publico pa buscar la reeleccion, cosa q como hemos visto es super popular y dificilmente el ejecutivo pueda detenerlo. Es una receta pal deficit fiscal

Ah claro, ese es otro punto que para mi al menos, es una bandera roja.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Nah, no exageremos, si le quitan atribuciones al Presidente ya se atenúa un montón el presidencialismo y es un cambio gigante. Lo que se pide es que la nueva Cámara regional si tenga potestad legislativa en temas de interés nacional, como salud, pensiones, educación, seguridad. Se le excluye de aquellas materias como si a quienes vivimos en regiones no nos interesaran, y además quedamos sometidos ante la hiper representación que tendrá la RM por su enorme peso poblacional en la Cámara de Diputados.

Y no olvidemos las cuotas, las autonomías regionales de mentira, los umbrales bajos, que el sistema electoral y otros temas que normalmente requieren consensos amplios no van a tener quórums especiales ni van a estar en la Constititución, etc.

Sumale, que se mantenga en el presidente las iniciativas q requieren gasto publico. Sino, cualquier parlamentario puede proponer gasto publico pa buscar la reeleccion, cosa q como hemos visto es super popular y dificilmente el ejecutivo pueda detenerlo. Es una receta pal deficit fiscal

Eso no es necesariamente algo malo si es que el Presidente puede vetarlas. Pero tampoco puede hacerlo, y como dices eso causa problemas pues se diluye responsabilidades.

Y lo irónico es que incluso con ese cambio, las proyecciones de ingresos para el presupuesto anual se van a seguir haciendo como ahora, es decir, el Presidente tira su estimación de los ingresos para el período y el Congreso no puede alterar nada por ese lado.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Dorador lloriqueando porque no le aprobaron un artículo. Me sorprende lo CERO aporte de la mayoría de los indepes, o porque sus propuestas son derechamente ridículas, o porque no pesan nada.

No olvidemos que en este foro, hubieron varios que llamaron a votar por independientes por sobre gente de partidos, como @senbe por ejemplo, que desapareció cuando la CC demostró ser un circo. Al final los que han sido más aporte son gente asociada a partidos como los del Colectivo Socialista o Colectivo del Apruebo (Concerta).
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Dorador lloriqueando porque no le aprobaron un artículo. Me sorprende lo CERO aporte de la mayoría de los indepes, o porque sus propuestas son derechamente ridículas, o porque no pesan nada.

No olvidemos que en este foro, hubieron varios que llamaron a votar por independientes por sobre gente de partidos, como @senbe por ejemplo, que desapareció cuando la CC demostró ser un circo. Al final los que han sido más aporte son gente asociada a partidos como los del Colectivo Socialista o Colectivo del Apruebo (Concerta).
no olvidemos que los partidos políticos han sido los estamentos peores evaluados en los sondeos de opinión, era como lógico, que con ese descontento era caldo de cultivo para surgieran nuevas voces, ya sea grupos organizados (Lista del Pueblo, Independientes no neutrales) asi como partidos extremistas (Republicanos).

exceptuando la lista del pueblo, varios independientes electos tienen estudios (algunos doctorados) y podrían ser aporte, lo que les pesa obviamente es no tener experiencia o roce político. lo que tambien veo es la falta de asesorías de abogados (constitucionalistas entre otros) para evitar gastar tiempo en temas que quizas no debiesen quedar en la constitución y basta con que queden en la ley.

y bueno, tambien deben sufrir al estilo de "no mires arriba", presentar algo que para ti como técnico te hace sentido, pero que al pleno no le gusta o no entiende.


cual fue el resultado?
Comisión de sistemas de conocimientos
Primer informe: 12 articulos aprobados, 18 rechazados.
Segundo Informe: 6 aprobados, 19 rechazados.
 

GatoJuan1995

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4 Noviembre 2012
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Votaré RECHAZO pero seré realista, va a ganar el APRUEBO por que sus partidarios tienen una maquinaria propagandística poderosa. Que lamentable que el país se fragmente con esta nueva Constitución plurinacional.

Ya estoy viendo como emigrar.
 
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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Votaré RECHAZO pero seré realista, va a ganar el APRUEBO por que sus partidarios tienen una maquinaria propagandística poderosa. Que lamentable que el país se fragmente con esta nueva Constitución.

Ya estoy viendo como emigrar.

El Rechazo puede ganar dependiendo de la campaña y la popularidad de Boric.

O sea, seamos honestos, el Apruebo hubiera sacado 78% si Piñera hubiera tenido (digamos) 60% de aprobación?
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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El Rechazo tiene más chances de ganar hoy que hace 3 o 6 meses, pero me sigue pareciendo cuesta arriba, el slogan del Apruebo me parece imbatible ("dejar atrás la Constitución de Pinochet"), ya que hay mucha cabecita hueca que sólo se queda con eso, la propaganda, y ojo de lado y lado.
 
Estado
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