Acuerdo Constituyente Diciembre 2022

Valenciaga

Motoquero HOG
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Pero es que en lo concreto el Senado no te aporta nada. Hay que bajar la burocracia. Acá más que leyes se necesitan políticos sensatos.


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Para políticos sensatos, a observar lo que pasa en Perú estimado. En que por lo que se vé, la ciudadanía está a punto de pasar la aspiradora y hacer una limpieza profunda, hastiada de la corrupción y malas prácticas de la clase política.
 

wat0n

ya lo encontre
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Pero es que en lo concreto el Senado no te aporta nada. Hay que bajar la burocracia. Acá más que leyes se necesitan políticos sensatos.


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Recordatorio diario que no fue el Senado el que llamó a los militares al golpe en 1973 (ya que estamos entrando en época de memoria).
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Recordatorio diario que no fue el Senado el que llamó a los militares al golpe en 1973 (ya que estamos entrando en época de memoria).

Perdona que todavía no almuerzo, no entiendo el comentario?
O sea, con el nuevo orden del parlamento donde los distritos son sumamente gigantes, no se justifica los senadores.


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wat0n

ya lo encontre
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Perdona que todavía no almuerzo, no entiendo el comentario?
O sea, con el nuevo orden del parlamento donde los distritos son sumamente gigantes, no se justifica los senadores.


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Los senadores no existen por eso.
 

k1kee

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27 Abril 2009
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Dettlaff

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Varios parecen que hacían la cimarra de las clases de Historia. Mal ahí.
 

iRock

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ojo que el rechazo fue para decirle que no a la nueva propuesta de constitución, pero no para rechazar para siempre la modificación o creación de una nueva constitución, por otra parte el articulo 142 lo que especificaba era que si se rechazaba la propuesta, entonces seguiría la constitución vigente, pero eso en ningún caso significa que no se pueda modificar o crear una nueva constitución.

lo que me preocupa si a mi es que siempre los acuerdos se terminen haciendo a puertas cerradas, por mi ojalá todos estos acuerdos fuesen siempre a puertas abiertas, y que por ejemplo todo lo que se discutiese fuese televisado.

Nadie ha dicho que nunca más en la historia se pueda crear una nueva Constitución. Eso sería tan absurdo como lo que en la práctica se ha deslizado de seguir perpetuando todas estas elecciones hasta que salga una nueva Carta Fundamental (y para qué hablar de una supuesta imposibilidad, según insinúas, de reformar la Constitución, cuando eso es precisamente lo que siempre hemos defendido quienes estamos en contra de desterrar la Constitución de 2005).

Lo único que digo es que el proceso insurreccional del 2019, que derivó en un show constituyente, tuvo su fin. Es más: el tenor de TODAS las las declaraciones políticas de la época, incluso del propio acuerdo político original, dan a entender que SIEMPRE se asumió que aquí las opciones eran: o se aprueba el proyecto que surja de este proceso constituyente (con un plebiscito de entrada, una Convención con un período delimitado, y el plebiscito de salida) o sigue rigiendo la Constitución de don Ricardo Lagos.

¿Qué pasó? Claro, que aún cegados por la efervescencia del octubrismo (que rigió -y aún rige- muuuucho más allá de octubre de 2019), así como por la cobardía imperante y transversal, NADIE llegó a imaginarse jamás, cuando todavía no se iniciaba el itinerario, que un proyecto de nueva Constitución fuera a ser rechazado. La izquierda estaba tan excitada con su fetiche y oportunidad histórica, y la derecha tan acobardada, ensimismada y entregada, que NADIE llegó a esperar ni por un momento siquiera que el proceso no fuera a terminar como el curso de la historia, en ese preciso momento, parecía indicar que acabaría (lo que, una vez más, realza la importancia de entender que la historia no es determinista y la construyen los pueblos día a día).

Flash-forward a mediados-fines del 2021. ¿Qué tenemos? Un payaseo histórico que nos ha convertido en el hazmerreír del mundo y la perspectiva real, amparada reiteradamente en encuestas, de que el paseíto en el parque que hace dos años todos creían que iba a ser termine convirtiéndose en un fracaso político sin precedentes.

Y recién ahí, cuando por primera vez los políticos asquerosos empiezan a olfatear el ambiente y a percibir que la posibilidad del rechazo -insisto: totalmente impensable dos años atrás- es real y puede llegar a darles un portazo en la cara, salta esta teoría imbécil e ilógica de que el voto de una cifra que no llega a los 6 millones de chilenos en una elección particular, habría creado un mandato irrevocable que nos obligaría a estar en un loop jurídico-político infinito hasta que algo distinto a la CPR del 2005 se apruebe.

Lamentable en todo caso, ver al mundo político abrazándose y felicitándose como si Chile hubiese ganado el mundial, mientras en el país está la mansaca.

Eso es lo más nauseabundo de todo: esas postales estúpidas de Vlado Mirosevic y Elizalde abrazándose como si Chile hubiera ganado algo, mientras la gente la está pasando como el reverendo pico, ahogada con deudas, una canasta básica cuyas alzas ya no dan para más y una inseguridad que nos ha obligado a un cambio radical en nuestro cotidiano estilo de vida, que ya no nos permite siquiera salir a dar una vuelta por la calle cuando está medianamente oscuro sin miedo de que un negro de mierda sin papeles te pegue un cuchillazo.

Y ahí está obviamente la prensita criolla de la élite, una vez más lamiéndole el escroto a sus amigos políticos, celebrando el "gran acuerdo" y publicando artículos pelotudos como el de El Mercurio al día siguiente, cuando ponía como titular principal de EMOL "los ganadores y perdedores del acuerdo", como si fuera tremenda saga política digna de House of Cards, o como si acaso tuviera alguna relevancia real (encima entrevistando a una manga de opinólogos políticos pelotudos con un nivel de análisis tan superficial que... dios mío, no sé ni qué decir). Ni qué hablar de esa postal gráfica antes mencionada y que los medios se encargaron de difundir a los cuatro vientos, rodeada de ribetes cuasiépicos: ¡Oh! ¡Qué maratónica jornada han debido sufrir nuestros representantes para alcanzar al fin este acuerdo!

:yao

Esperemos que ahora que ya se dieron en el gusto, se comiencen a preocupar de los problemas urgentes, se terminó el recreo y ya no hay más excusas.

Buen chiste. Una chela a que no pasa nada y nos seguimos hundiendo, con suerte, de aquí hasta que ocurra algún hito radical que no pueda sino cambiar la pauta.

"Políticos unidos, jamás serán vencidos".

Corta:

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--Nicanor Parra
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Nadie ha dicho que nunca más en la historia se pueda crear una nueva Constitución. Eso sería tan absurdo como lo que en la práctica se ha deslizado de seguir perpetuando todas estas elecciones hasta que salga una nueva Carta Fundamental (y para qué hablar de una supuesta imposibilidad, según insinúas, de reformar la Constitución, cuando eso es precisamente lo que siempre hemos defendido quienes estamos en contra de desterrar la Constitución de 2005).

Lo único que digo es que el proceso insurreccional del 2019, que derivó en un show constituyente, tuvo su fin. Es más: el tenor de TODAS las las declaraciones políticas de la época, incluso del propio acuerdo político original, dan a entender que SIEMPRE se asumió que aquí las opciones eran: o se aprueba el proyecto que surja de este proceso constituyente (con un plebiscito de entrada, una Convención con un período delimitado, y el plebiscito de salida) o sigue rigiendo la Constitución de don Ricardo Lagos.

¿Qué pasó? Claro, que aún cegados por la efervescencia del octubrismo (que rigió -y aún rige- muuuucho más allá de octubre de 2019), así como por la cobardía imperante y transversal, NADIE llegó a imaginarse jamás, cuando todavía no se iniciaba el itinerario, que un proyecto de nueva Constitución fuera a ser rechazado. La izquierda estaba tan excitada con su fetiche y oportunidad histórica, y la derecha tan acobardada, ensimismada y entregada, que NADIE llegó a esperar ni por un momento siquiera que el proceso no fuera a terminar como el curso de la historia, en ese preciso momento, parecía indicar que acabaría (lo que, una vez más, realza la importancia de entender que la historia no es determinista y la construyen los pueblos día a día).

Flash-forward a mediados-fines del 2021. ¿Qué tenemos? Un payaseo histórico que nos ha convertido en el hazmerreír del mundo y la perspectiva real, amparada reiteradamente en encuestas, de que el paseíto en el parque que hace dos años todos creían que iba a ser termine convirtiéndose en un fracaso político sin precedentes.

Y recién ahí, cuando por primera vez los políticos asquerosos empiezan a olfatear el ambiente y a percibir que la posibilidad del rechazo -insisto: totalmente impensable dos años atrás- es real y puede llegar a darles un portazo en la cara, salta esta teoría imbécil e ilógica de que el voto de una cifra que no llega a los 6 millones de chilenos en una elección particular, habría creado un mandato irrevocable que nos obligaría a estar en un loop jurídico-político infinito hasta que algo distinto a la CPR del 2005 se apruebe.



Eso es lo más nauseabundo de todo: esas postales estúpidas de Vlado Mirosevic y Elizalde abrazándose como si Chile hubiera ganado algo, mientras la gente la está pasando como el reverendo pico, ahogada con deudas, una canasta básica cuyas alzas ya no dan para más y una inseguridad que nos ha obligado a un cambio radical en nuestro cotidiano estilo de vida, que ya no nos permite siquiera salir a dar una vuelta por la calle cuando está medianamente oscuro sin miedo de que un negro de mierda sin papeles te pegue un cuchillazo.

Y ahí está obviamente la prensita criolla de la élite, una vez más lamiéndole el escroto a sus amigos políticos, celebrando el "gran acuerdo" y publicando artículos pelotudos como el de El Mercurio al día siguiente, cuando ponía como titular principal de EMOL "los ganadores y perdedores del acuerdo", como si fuera tremenda saga política digna de House of Cards, o como si acaso tuviera alguna relevancia real (encima entrevistando a una manga de opinólogos políticos pelotudos con un nivel de análisis tan superficial que... dios mío, no sé ni qué decir). Ni qué hablar de esa postal gráfica antes mencionada y que los medios se encargaron de difundir a los cuatro vientos, rodeada de ribetes cuasiépicos: ¡Oh! ¡Qué maratónica jornada han debido sufrir nuestros representantes para alcanzar al fin este acuerdo!

:yao



Buen chiste. Una chela a que no pasa nada y nos seguimos hundiendo, con suerte, de aquí hasta que ocurra algún hito radical que no pueda sino cambiar la pauta.



Corta:

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--Nicanor Parra

Muy buen comentario estimado👍👍👍👍

Por 30 pesos, llegamos a esto. Actualmente el abismo de la desigualdad se agranda que es un gusto con gente sin empleo, sueldos que no alcanzan, inseguridad laboral, pasando por una delincuencia desatada y etc, etc, etc, y todos (o casi todos) tranquilos ¿que pasó?
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Pasó que llegaron al Estado, es cosa de ver este foro, recordar como varios posteaban y posteaban en 2019 y 2020, eran hiper críticos ante el manejo de la crisis por parte del Gobierno de Piñera, y ahora que tenemos la media cagá, desaparecieron. Total ya consiguieron lo que querían, se enchufaron en el aparataje estatal. Los que me dan pena son los pobres weones que se compraron todo el discurso, que Chile iba cambiar, que esta era la generación que no le tiene miedo a la yuta, que la cacha de la espada, pobres y tristes imbéciles, como les metieron la verga hasta la traquea.
 

toporil.mecanica

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Muchos del foro decian que no habia que preocuparse por falsas alarmas , pues el comunismo ya no existia , para el caos social y el plebiscito de entrada . Eran merluzos orgullosos , sacaban pecho y defendian al fa y pc . Para le segunda vuelta , lo mismo .

Cuando salieron los reportes de jaqueo a las ffaa , la prensa indago hasta donde le convenia al gobierno ( no indagar sobre el caos social artificial ) . Si alguien queria relacionar al gobierno con el octubrismo , vallejo desinformando .

¿ como le ira al fa y pc en proximas eleciones ? tendran que hacer trampas para ganar algo .
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Creo que el tema es que los parlamentarios se quisieron pasar de listos, es que la obligación de crear una nueva constitución, siempre fue politica, no juridica.

Porque si de derecho hablamos, siempre se dijo, que la forma de hacerlo era convocando a un nuevo plebiscito para preguntar si se quiere un nuevo proceso constitucional. (Ojo, si de esto se decia que no, ahi moria, porque se entendia que el mandato politico supraconstitucional, llegaba hasta ahi)

Es decir, la obligación al mundo politico existe, mas el derecho no. Por eso creo que este proceso parte viciado y bien feo.
 
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Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Creo que el tema es que los parlamentarios se quisieron pasar de listos, es que la obligación de crear una nueva constitución, siempre fue politica, no juridica.

Porque si de derecho hablamos, siempre se dijo, que la forma de hacerlo era convocando a un nuevo plebiscito para preguntar si se quiere un nuevo proceso constitucional. (Ojo, si de esto se decia que no, ahi moria, porque se entendia que el mandato politico supraconstitucional, llegaba hasta ahi)

Es decir, la obligación al mundo politico existe, mas el derecho no. Por eso creo que este proceso parte viciado y bien feo.

Ya nada que hacer estimado, el banquete ya fue preparado y participarán solo unos pocos elegidos, el resto a mirar por la ventana. Luego le presentarán a la ciudadanía un menú de restaurant tres estrella del Michelin que todo el mundo aplaudirá, pero cuando se den cuenta que el "Gallus Gallus a la moda de María Antonieta, suavemente cocinado en un anuuss exótico floral y acompañado de finos granos de Oryza Sativa" no es otro que arroz con huevo, frito en aceite de girasol, se van a pegar la palmada.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Para evitar las sorpresas de la onu -progresismo -comunismo , sumandolo al apoyo del gobierno merluzo , lo que venga desde alli , rechazare en el plebiscito de salida . Ademas esta viciado este nuevo proceso sin consulta a la poblacion .

La agenda onu 2030 haran de los paises titeres , no podran quitarse a los desplazados con sus costumbres caribeñas . Asi como las ffaa serian garantes de los gobiernos y no garantes de los paises . Habran dictaduras de conciencia y destruiran la moral de la gente .

La constitucion pinochet-lagos hizo crecer al pais como nunca en su historia , puede ser mejorada . Mas lo que funciona no se tira a la basura , salvo en paises comunistas donde hayan merluzos en la conduccion y votantes credulos de cuentos marxistas .
 
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gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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Yo creo que el asunto se está poniendo peligroso, los políticos siguen echando mano a su truco de magia constituyente sin resolver ninguno de los gravísimos problemas que afectan al país y pareciera que están embolinados con sus propias perdices sin ver la luz de la realidad.

Muchos analistas incluso partidarios del gobierno han dicho que dos problemas graves que abordar son: seguridad y economía. Sin embargo Marcel hoy está cuestionado por diversos sectores ya que sus cifras no cuadran pues el país entrará en recesión y será el que menos crezca de la región, por otra parte la delincuencia y el terrorismo hacen nata incluso sale en algunos medios un mapa de Santiago con los lugares más peligrosos en número de asesinato siendo uno de ellos el lugar de residencia del presidente.

Están los ingredientes perfectos para que se desate un verdadero estallido social creciente y sostenido (na' que ver con el delictual del 2019), este tendrá a la ciudadanía exigiendo acciones y liderazgo, (no a los pungas quemando y saqueando sin dios ni ley alentados por los chantas que hoy se las dan de gobernantes).

Notar que la aprobación de Fuerzas Armadas, Carabineros y policía ha crecido en torno al 70%, mientras los políticos y poder judicial no tiene dónde afirmarse.


Veo las noticias y en pleno centro ahora mismo cerca de Plaza de Armas apuñalan a un guía turístico por defender a una clienta del robo de un collar, una patota como de costumbre dejan a esta persona grave.

*Esta wea simplemente no puede seguir...
 
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