Acuerdo Constituyente Diciembre 2022

joseph · 4 Noviembre 2023

Aborto
La discusión sobre el inciso 1 del Artículo 16, que señala que “la ley protege la vida de quien está por nacer”, sigue generando un amplio debate en el mundo académico por los alcances que puede generar en la actual ley de aborto en tres causales. Según destacados expertos en derecho, como Luis Villavicencio, ese cambio abre una compuerta para el objetivo reconocido por los republicanos y parte de la derecha de intentar declarar inconstitucional ese cuerpo legal.

“Esa frase, que ha sido muy poco discutida, ha sido usada en contra de la píldora del día después, contra la ley de aborto en tres causales en el Tribunal Constitucional, para decir que la vida humana comienza desde la concepción”, asegura Rivas. “A mi juicio, esa norma es la que pone en riesgo con fuerza la ley del aborto en tres causales. Más que el ‘quien’ y el ‘que’, pero se negaron a sacarla”.

OBJECIÓN DE CONCIENCIA

“Con la ley de aborto en tres causales se estableció una objeción de conciencia que no existe en ninguna parte del mundo, que es la institucional. Eso es suponer que las empresas tienen conciencia (…) y que pueden negarse. Lo que se señala hoy en el artículo de libertad de culto, es que existirá una objeción de conciencia que tendrá que ser regulada por ley. Y eso, al no ponerle excepciones, al no poner si es individual o institucional, es gravísimo, porque puede llegar a cosas mucho más allá del aborto. Partiendo desde farmacias que se nieguen a vender la píldora del día después, a colegios que deciden no aceptar a niños de padres separados, expulsar a jóvenes embarazadas o no aceptar a niños transgénero”, argumenta la comisionada de Convergencia Social.

https://www.ciperchile.cl/2023/10/3...a-competencia-democratica-de-todas-las-ideas/

Esto es por lejos lo más ideológico que yo esperaba de la ultra-derecha. Y es por lo demás una ley que cuenta con un nivel de popularidad en la población...

joseph · 4 Noviembre 2023

5. DERECHO A HUELGA
En el artículo 16, número 27, se regula la libertad sindical. Allí se reconoce el derecho a huelga, pero solo “ejercida dentro del marco de la negociación colectiva”, lo que desde un principio ha sido criticado por la izquierda.

Además, en la letra c) se establece otra condición para el ejercicio de la huelga: “La negociación colectiva con la empresa en que laboren es un derecho de los trabajadores”. Esta redacción impediría la posibilidad de una “negociación por rama de la producción”, ya que los trabajadores estarían obligados a negociar únicamente con la empresa en la que trabajan.

Incluso, en ChileVamos este es un artículo que genera ruido. Un experto de esa sensibilidad política que prefirió la reserva de su nombre señaló: “Lo más grave que yo encuentro que no se corrigió en la Comisión Experta, más que el tema de la vida, es el de la huelga, porque en el fondo la huelga, así como quedó está peor que en la Constitución actual; o sea, es un retroceso. Ni siquiera es que no avanza”.

El experto explica que “se está constitucionalizando que la huelga se ejerce sólo en el marco de la negociación colectiva, en circunstancias que eso es algo que iría solo en la ley y ninguna Constitución establece una limitación de ese tipo. Entonces, en eso los trabajadores retroceden en relación con la Constitución actual con ese derecho laboral, porque es algo que ni siquiera en un futuro Congreso podría cambiarse. Los trabajadores pueden hacer entonces la siguiente pregunta: ‘Oiga, ¿cómo voy yo en mis derechos laborales? ¿Igual, mejor o peor?’ La verdad es que en este tema van peor, ni siquiera igual”.

6. PENSIONES
En el artículo 16, numeral 28, se reconoce el derecho a la seguridad social. Para el oficialismo, el problema radica en la letra b) que indica: “Cada persona tendrá propiedad sobre sus cotizaciones previsionales para la vejez y los ahorros generados por éstas, y tendrá el derecho a elegir libremente la institución, estatal o privada, que los administre e invierta. En ningún caso podrán ser expropiados o apropiados por el Estado a través de mecanismo alguno”.

Según consejeros y expertos del oficialismo consultados por CIPER, esta redacción significa asegurar constitucionalmente la existencia de las AFP e impediría la creación de un sistema de reparto o con algún nivel de solidaridad.

La experta Catalina Salem (RN) asegura que la izquierda también ha sido intransigente: “Por ejemplo, en materia de derechos sociales, no recuerdo exactamente los textos, pero presentaron enmiendas que volvían, o que iban absolutamente más allá, del mismo anteproyecto, o de las subcomisiones cuando se negoció con ellos. Se les ofreció volver en algunas materias al anteproyecto, pero ellos querían ir más allá del anteproyecto. Es cosa de ir viendo las enmiendas que presentaron en materia de derechos sociales y compararlas con el texto del anteproyecto”.

https://www.ciperchile.cl/2023/10/3...a-competencia-democratica-de-todas-las-ideas/

Si bien hay varios otros artículos en los que estoy en contra, respecto a algunos de educación, derechos de agua, salud, etc. Los que más me movieron a decidirme al en contra son los respecto a derechos a huelga y pensiones.

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
José Piñera confirma que si gana el “A favor” se constitucionalizan las AFP

José Piñera, el “padre” de las AFP, celebró que en la propuesta de una nueva Constitución, “los principios esenciales del sistema de capitalización individual creado en 1980 ingresan ahora a la Constitución, al protegerse explícitamente la propiedad de los fondos y de las cotizaciones”.

www.elmostrador.cl

Así q ya saben… votar a favor y queda por décadas las AFP. Nada de sistemas mixtos o mejoras, lo que tenemos (y ha funcionado pésimo), tal cual

Lo correcto es decir que el sistema de capitalización individual se mantendría, no la entidad que preste el servicio.

Sobre el sistema mixto, obviamente no se podría aplicar solidaridad con las cotizaciones previsionales del trabajador, pero no hay limitación alguna a que se pueda aplicar un fondo común a través de impuestos u otro mecanismo, pero no financiado con las cotizaciones del trabajador.

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wat0n · 4 Noviembre 2023

ZANGHERI dijo:
Lo correcto es decir que el sistema de capitalización individual se mantendría, no la entidad que preste el servicio.

Sobre el sistema mixto, obviamente no se podría aplicar solidaridad con las cotizaciones previsionales del trabajador, pero no hay limitación alguna a que se pueda aplicar un fondo común a través de impuestos u otro mecanismo, pero no financiado con las cotizaciones del trabajador.

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Legalmente, podría hacerse con la contribución de los empleadores

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

wat0n dijo:
Legalmente, podría hacerse con la contribución de los empleadores

Si la carga es del empleador y no parte de la remuneración del trabajador, en esas no habría propiedad del trabajador, a menos que la Ley les diera esa propiedad, y por tanto ninguna restricción a usarlo en lo que quieran, incluso robarse la plata en algún momento como sería el objetivo de la coalición de gobierno actual.

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zhoen · 4 Noviembre 2023

De donde sale q se quieren robar la plata d ellos trabajadores? El medio fake así piolita.

Al menos constitucionalmente, lo único válido es un modelo individual, salvarse solo. Queda el pilar vía impuestos pero queda bloqueado un pilar de reparto. Y con altísimos quorum para cambiar eso.

Mientras pasan los días, más claro se me hace q lo único serio es rechazar. La ultraderecha armó un mamarracho

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
De donde sale q se quieren robar la plata d ellos trabajadores? El medio fake así piolita.

Al menos constitucionalmente, lo único válido es un modelo individual, salvarse solo. Queda el pilar vía impuestos pero queda bloqueado un pilar de reparto. Y con altísimos quorum para cambiar eso.

Mientras pasan los días, más claro se me hace q lo único serio es rechazar. La ultraderecha armó un mamarracho

Es una opinión basada en lo que gobiernos del mismo signo han hecho en al menos dos países vecinos (Argentina y Bolivia).

Es una medida progresista la nacionalización (robo) de los fondos de pensiones.

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zhoen · 4 Noviembre 2023

ZANGHERI dijo:
Es una opinión basada en lo que gobiernos del mismo signo han hecho en al menos dos países vecinos (Argentina y Bolivia).

Es una medida progresista la nacionalización (robo) de los fondos de pensiones.

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Ose, fake. O tendría que suponer q Kast quiere vender órganos porque Milei así piensa? No confundas miedos con hechos. Eso no estuvo en el programa, solo existe en la mente de la oposición

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
Ose, fake. O tendría que suponer q Kast quiere vender órganos porque Milei así piensa? No confundas miedos con hechos. Eso no estuvo en el programa, solo existe en la mente de la oposición

Puedes decirlo como tu opinión perfectamente. O puedes decirle nazi de Paine o fascista, que no es ninguna de ellas, pero puedes hacerlo.

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zhoen · 4 Noviembre 2023

ZANGHERI dijo:
Puedes decirlo como tu opinión perfectamente. O puedes decirle nazi de Paine o fascista, que no es ninguna de ellas, pero puedes hacerlo.

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Prefiero (usualmente) no opinar políticamente de cosas ficticias, usualmente hago críticas de cosas q si estén planificadas o sean propuestas reales.

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
Prefiero (usualmente) no opinar políticamente de cosas ficticias, usualmente hago críticas de cosas q si estén planificadas o sean propuestas reales.

Jadue durante su campaña si propuso el traspaso a un fondo colectivo o que las nievas vayan a un fondo colectivo, con apoyo total del PC y variado en el Frente Amplio. Por eso dije coalición de gobierno que sería Apruebo Dignidad (equivalente a lo de Evo o lo de Argentina), que incluye al PC y al FA, y no sólo Boric.

El objetivo siempre ha sido controlar la plata del sistema de pensiones desde el Estado y eso en latinoamérica es sinónimo de quedarse con la plata.

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zhoen · 4 Noviembre 2023

ZANGHERI dijo:
Jadue durante su campaña si propuso el traspaso a un fondo colectivo o que las nievas vayan a un fondo colectivo, con apoyo total del PC y variado en el Frente Amplio. Por eso dije coalición de gobierno que sería Apruebo Dignidad (equivalente a lo de Evo o lo de Argentina), que incluye al PC y al FA, y no sólo Boric.

El objetivo siempre ha sido controlar la plata del sistema de pensiones desde el Estado y eso en latinoamérica es sinónimo de quedarse con la plata.

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Jadue? Yap, entiendo. Sigo opinando q es un temor, lo que es un mal argumento para justificar q un modelo individual quede en la constitución

En el mismo tensor, dado q Silva fue un consejero de alta mayoría, puedo decir q esta constitución busca encarcelar a las mujeres q aborten?

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
Jadue? Yap, entiendo. Sigo opinando q es un temor, lo que es un mal argumento para justificar q un modelo individual quede en la constitución

No, el PC y parte del Frente Amplio.

Yo no quiero que el modelo quede en la Constitución por lo que votaré "Rechazo" al igual que la vez anterior, pero no únicamente por este tema. Principalmente creo que, al igual que la anterior propuesta que era mucho peor, parece programa de gobierno.

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ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
en el mismo tensor, dado q Silva fue un consejero de alta mayoría, puedo decir q esta constitución busca encarcelar a las mujeres q aborten?

Puedes creerlo, como creen que la palabra "quien" hace diferencia con "que" en el sentido de la norma, pero no lo hará verdad. Sólo tú será tu opinión con más o menos argumentos.

Y no me refiero a "expropiar" los fondos, eso está fuera de discusión, me refiero a montar un sistema manejado por el estado con los nuevos fondos para tirar las manos.

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zhoen · 4 Noviembre 2023

Estuve leyendo textos de una amiga doctora en derecho, constitucionalista, y su opinión es súper critica de la calidad del texto. En su opinión, abre muchos frentes de litigio.

zhoen · 4 Noviembre 2023

ZANGHERI dijo:
Puedes creerlo, como creen que la palabra "quien" hace diferencia con "que" en el sentido de la norma, pero no lo hará verdad. Sólo tú será tu opinión con más o menos argumentos.

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Exacto. Opinar sobre supuestos ficticios no lo hacen verdad, solo un mal argumento. Estamos de acuerdo en aquello.

PD: no, no creo q sea un texto particularmente antiabortista, aunque se dieron gustitos identitarios respecto de lo que tenemos hoy (no falta el que lo toma literal)

ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

zhoen dijo:
Estuve leyendo textos de una amiga doctora en derecho, constitucionalista, y su opinión es súper critica de la calidad del texto. En su opinión, abre muchos frentes de litigio.

Es pésimo el texto, mejor que la propuesta anterior, pero mala en cualquier caso.

Como nunca fue necesaria una nueva Constitución, es preferible rechazar esta propuesta también.

Tampoco le daría la administración ni acceso a los fondos de pensiones al Estado aunque el gobierno fuera Chile Vamos o Republicanos.

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ZANGHERI · 4 Noviembre 2023

Laguitos ya se manifestó y al igual que en la anterior ocasión va en contra de la propuesta.

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Furia Roja · 4 Noviembre 2023

Lagos le baja el dedo a la Kastitución

De los expresidentes falta Frei y Bachelet que confirmen su posición

Estoy por el rechazo": Ricardo Lagos votará En Contra en el plebiscito

"No veo que esta propuesta constitucional nos ayude a cohesionarnos como chilenos, como sociedad", dijo el expresidente al diario El País.
Aseguró sentir "una gran decepción ante la forma como ha concluido este proceso".
"Lo que tenemos hoy es el texto de un sector que se cree con el derecho de imponer su veto al resto de los chilenos", afirmó.

"Estoy por el rechazo": Ricardo Lagos votará En Contra en el plebiscito

"No veo que esta propuesta constitucional nos ayude a cohesionarnos como chilenos, como sociedad", dijo el expresidente al diario El País. Aseguró sentir "una gran decepción ante la forma como ha concluido este proceso". "Lo que tenemos hoy es el texto de un sector que se cree con el derecho de...

www.cooperativa.cl

Por el otro lado Evópoli confirma su posición a favor

Solo resta anuncio de la UDI en la oposición: Consejo General de Evópoli decide votar la opción A Favor en el Plebiscito
La gran mayoría de los partidos y fuerzas políticas ya tomaron sus definiciones de cara a la campaña por el A Favor y el En Contra.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/11/04/1111902/evopoli-opcion-a-favor-plebiscito.html

KobeBryant · 4 Noviembre 2023

Furia Roja dijo:
Lagos le baja el dedo a la Kastitución

De los expresidentes falta Frei y Bachelet que confirmen su posición

Qué dijo Piraña?

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Capo

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Mugiwara

ya lo encontre

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REPORTERO

Estoy por el rechazo": Ricardo Lagos votará En Contra en el plebiscito​

Estoico

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