Nacional Actualidad Política

DooMaster

De repente...PAH
Se incorporó
15 Mayo 2005
Mensajes
652
No tengo problema con incentivos a ev, pero creo que el enfoque deberia haberse mantenido (desde bachelet 1) principalmente en hibridos convencionales y phev, cuyo mercado ya esta llegando a un nivel de madurez que revela un camino mucho mas realista para alcanzar metas ambientales ya que en este momento los valores de ese tipo de vehiculos estan mucho mas aterrizados como para que su adopcion sea mucho mas masiva.

Los EV en este momento, incluso si les asignaramos un monton de beneficios como se hace en europa o usa (no tenemos las lucas para eso), aún quedarian a precios ultra prohibitivos para la mayoria de la poblacion actualmente con auto, por lo que tal y como dije seria un beneficio unicamente para las clases mas acomodadas (y el impacto de la medida se diluye totalmente porque esas clases corresponden a un porcentaje super pequeño de la poblacion).

Al final todas estas medidas buenistas hechas al lote son para darle en el gusto a los ñuñoinos que en el fondo poco y nada les importa realmente la cuestion y asi vamos barriendo el problema bajo la alfombra hasta que se haga cada vez mas grande y quede la crema.
Estas cosas pasan por querer copiar weas a los paises civilizados sin siquiera considerar el contexto local :cussing

Pero ni tan caros, cotizando un EV en USA por ejemplo es sustancialmente mas barato. La cuenta de la vieja; 20 palos en USA y 40 en Chile (de lo que he visto, poco y un par de chinos), de esto poco que se ve en CHile un EV vale el doble que su contraparte en combustion. Y ni tan caro para el estado, que "deje de ganar", que podria ser; sacarle el IVA, disminuir el valor de la patente, si hubiese una fab en Chile que haya una tarifa preferencial para comprar localmente. Y si llegamos a sacar plata de otras partidas, le haría justamente al especifico; que parte del impuesto especifico bonifique la adquisiciòn de los EV. Y porque no analizar beneficios posibles; menos contaminación en ciudades afectadas por smog, que se traducen en menos atenciones en hospital/cesfam/primaria.
Creo que los PHEV ya fue... debió hacerse por los 2010, pero lo mismo, prohibitivo los precios. Yo seguí la evolución de los Toyota Prius desde el 2008 app, y el precio siempre fue un tema, las versiones más bacanes no llegaban a Chile y al final fueron llegando un precio sustancialmente mayor.
 

WesReckless

Fanático
Se incorporó
19 Noviembre 2008
Mensajes
1.155
Pero ni tan caros, cotizando un EV en USA por ejemplo es sustancialmente mas barato. La cuenta de la vieja; 20 palos en USA y 40 en Chile (de lo que he visto, poco y un par de chinos), de esto poco que se ve en CHile un EV vale el doble que su contraparte en combustion. Y ni tan caro para el estado, que "deje de ganar", que podria ser; sacarle el IVA, disminuir el valor de la patente, si hubiese una fab en Chile que haya una tarifa preferencial para comprar localmente. Y si llegamos a sacar plata de otras partidas, le haría justamente al especifico; que parte del impuesto especifico bonifique la adquisiciòn de los EV. Y porque no analizar beneficios posibles; menos contaminación en ciudades afectadas por smog, que se traducen en menos atenciones en hospital/cesfam/primaria.
Creo que los PHEV ya fue... debió hacerse por los 2010, pero lo mismo, prohibitivo los precios. Yo seguí la evolución de los Toyota Prius desde el 2008 app, y el precio siempre fue un tema, las versiones más bacanes no llegaban a Chile y al final fueron llegando un precio sustancialmente mayor.
Estoy super de acuerdo con las ideas, pero yo hablaba de soluciones mas cercanas a la realidad, soluciones que no estan tan lejos de lo que ya se ha hecho (solo que se ha hecho a medias o derechamente mal).

Los PHEV son una super buena alternativa para la realidad actual del pais, la mayor parte de la gente se mueve menos de 50km (lo que muchos phev tienen de autonomia full ev) y no necesitan de infraestructura actualmente inexistente para moverse mas de esa distancia.

Y los EV? pues incluso quitando el IVA, eliminando el pago de permisos de circulación y dando incentivos, el precio va a seguir siendo prohibitivo para el grueso de la población con auto.

A menos que hablemos de autos chinos, pero esos todavia no cuentan, yo estoy hablando de autos de verdad :zippy , ademas aplica esas mismas medidas a un hibrido y quedas alrededor de los 15mm, mientras que el ev (tomemos un chino igual, el mg) te queda en mas de 24, y 15mm esta mucho mas cerca de 11 que es el valor del tiggo 2, el auto mas vendido el 2022 descontando camionetas.

Ademas recordemos que aca por lo menos lo que deberiamos buscar es reducir el MP en las ciudades, que es el mayor problema que tenemos actualmente en Chile y el que tiene mayor impacto en salud, educacion y en la economia (Externalidades negativas), y para eso los Hibridos convencionales y los PHEV son una solucion mucho mas eficiente por el solo hecho de ser mucho mas economicos y por lo tanto, mucho mas faciles de adoptar masivamente.

Esto ultimo lo digo porque nuestra influencia en el cambio climatico es nula, asi que eso no deberia ser prioridad por sobre la contaminacion local.
 
Última modificación:

zhoen

Campeón del Sur
Se incorporó
10 Julio 2003
Mensajes
1.531
O sea sobre desincentivar el uso de motores de combustión interna por el medioambiente ahora que el FA es gobierno, maní

Esa mirada es limitada. A quienes afecta? A los q se hans sacado la cresta y gastaron sus ahorros en un autito q pagaron caro pa mas remate. Se van a bajar del auto? Nop, porque la alternativa competidora por algo no calienta . Se afecta a camiones, mineros, centrales diesel q contaminan mas? Tampoco, al parecer no les toca.

Entonces, la conclusion es q es un impuesto verde de mentiritas (porque hay otros q contaminan muchísimo mas), y q recauda entre los de siempre (porque a los q tienen Lucas la verdad les da lo mismo o usan la tct de la empresa), cuando puchas q les cuesta llenar el estanque y no quieren andar en micro.

Si eso no genera sensación de abuso en la masa, seria muy extraño
 

zhoen

Campeón del Sur
Se incorporó
10 Julio 2003
Mensajes
1.531
Ver para creer. Espero por mientras en mi palco para ver el nuevo estallido social a causa del alza del impuesto específico, tal como lo fue con los 30 pesos la vez anterior. Ya que eres ingeniero, estima el valor esperado de ese evento en el corto plazo, más que tirar una frase vaga sin trascendencia para la galucha.



Eso fue un grupo organizado más una gran cantidad de tontos útiles que sirvieron para la causa, creyéndose el cuento que iba a cambiar la cosa. El 4-S la gran mayoría de esos tontos útiles se dieron cuenta que fueron utilizados y votaron rechazo. De ahí en adelante se vino el desquite, que estamos presenciándolo ahora en las encuestas, y que se materializará en la próxima Navidad (de Wisepi), el 7 de mayo.

Nah, no es posible calcular, porque aparte tienes q modelar el efecto de la inseguridad. No es pega de ingenieros, sino de sociologos.

Sobre q fueron tontos utiles no creo. Creo q la izquierda fallo nomas, as usual, a la hora de tener q hacer algo mas q hablar weas. Pero el fondo del abuso sigue ahi, las pegas q se fueron no volveran, y el mundo esta en una mini era inflacionaria. Basta que aparezca la chispa adecuada, o un populista talentoso, y seria
 

Spector

Miembro Regular
Se incorporó
21 Julio 2016
Mensajes
68
Se comenta q la ley nain no sirve pa niuna wea de las q fue creada gracias a chile fuimos q se bajó los tolonpas con el desgobierno.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Acaban de dispararle en la cabeza a otro carabinero.... estamos hasta el loly perrito, de rodillas con la delincuencia
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.550
Se comenta q la ley nain no sirve pa niuna wea de las q fue creada gracias a chile fuimos q se bajó los tolonpas con el desgobierno.

respecto a eso...

Oposición y despacho de Ley Naín-Retamal: "Se devuelve la esperanza a las familias de los mártires"​


Un grupo transversal de diputados de oposición, desde el Partido Republicano hasta Evópoli, incluyendo a la UDI y RN, manifestaron su satisfacción luego de que se aprobara la Ley Naín-Retamal. Los parlamentarios esperan que el proyecto no sea vetado por el Presidente, y que diputados del oficialismo no recurran al Tribunal Constitucional.

Tras la aprobación en tercer trámite del proyecto de Ley Naín-Retamal, parlamentarios de oposición se manifestaron a favor de la nueva normativa: “Devuelve la esperanza”, aseguraron. El mencionado proyecto entrega mayores atribuciones a las policías y castiga con más severidad a quienes atenten en su contra.

Los diputados de derecha, quienes votaron a favor del nuevo cuerpo legal, aseguraron que esta ley permitirá a Carabineros “defender de mejor forma” a los habitantes del país y que además trae “esperanza” para las familias de los mártires de los uniformados.

 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Se comenta q la ley nain no sirve pa niuna wea de las q fue creada gracias a chile fuimos q se bajó los tolonpas con el desgobierno.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Not true. Es importante que esté en el Código Penal, en la práctica hay jueces que no pescan el Código de Justicia Militar.

Respeto del original, la gran diferencia es que la propuesta reduce el catálogo de delitos en que tienen legítima defensa privilegiada, pero no importa ya que en esos casos aplica el numeral 10 y los carabineros tienen la defensa propia privilegiada si son agredidos al tratar de impedir alguno de los delitos que quedaron fuera (que son delitos contra la propiedad).
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
A ver. si ven el cuento de los $30 y las inyusticias y la cacha de la espá, aparecen algunos agitadores en las calles llamando a que "Chile despertó" y demases, y con esos argumentos convocan a la gente a las calles, es porque esa gente fue TONTA (ilusos pensando en sueños de algo mejor, NO distinto). Además, sirvieron para el fin que esos agitadores políticos buscaban, que era desestabilizar al gobierno, dejarlo al filo de lo aceptable y consiguieron llegar al poder bajo una alineación increíble de los planetas, por lo tanto, esos mismos tontos fueron UTILES para la causa.

Pero si es por eso el otro lado fue más tonto, ya que no fue capaz de demostrar que todo era una simple jugarreta.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Acaban de dispararle en la cabeza a otro carabinero.... estamos hasta el loly perrito, de rodillas con la delincuencia

Pero cuál es el nivel de preparación de los carabineros que se ven tan indefensos.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.550
Pero cuál es el nivel de preparación de los carabineros que se ven tan indefensos.

supongo que no lo tienen, porque si no harían lo que hacen en otros países que ante vehículos sospechosos y del cual se sospecha por reportes de que el piloto o los ocupantes portan armas, los policías jamás se bajan a inspeccionar directamente la puerta del vehículo, si no que desde cierta distancia hacen el procedimiento y apuntando al vehículo todo el rato.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
Pero cuál es el nivel de preparación de los carabineros que se ven tan indefensos.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Formación para hacer frente a un tipo de delincuencia salvaje para la cual no estaban preparados, porqué no. Pero tenemos también, una campaña de desquite y venganza de la izquierda que se arrastra de años hacia carabineros, desprestigiándolos y menospreciándolos que es un gusto, ayudados por una justicia complaciente hacia la delincuencia. Carabineros tiene las manos atadas: Balear, herir, maltratar o matar a un delincuente, le significa suspensión, investigación y posible dada de baja. La izquierda y las organizaciones de DD.HH, no es al carabinero que van a defender, si ahora lo hacen es simplemente porque ven que la opinión pública se les está viniendo encima, pura estrategia política, sino estarían felices celebrando.....un paco menos.

Con este último mártir de carabineros, a los payasos que gobiernan, se les acabó el recreo, una minoría logró imponer su mensaje de odio a la institución por un momento, pero la gran mayoría de la ciudadanía, tiene un enorme cariño y respeto por nuestros carabineros, así les pese.
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.550
lo que pasa es que hay gente que poco menos quiere las policías sean como Judge Dredd (policía, juez, jurado y verdugo todo en uno) y otros quieren que vuelva los militares a la calle (onda los militares lo solucionan todo) y otras personas no quieren que se vuelvan a repetir los errores del pasado y los abusos que ocurrieron.

entonces allí está el dilema de cuál sería la mejor solución a todo, sin que haya abusos ni que se vuelvan a cometer errores del pasado, y sin que se pase a llevar a la justicia y los derechos humanos.
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Por qué culpar a la víctima en este caso?

Porque se supone que tienen mayor preparación que los delincuentes. Pero parece que están al mismo nivel tuyo o mío.
O sea, Yáñez alguna responsabilidad tiene de la preparación de su equipo


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
lo que pasa es que hay gente que poco menos quiere las policías sean como Judge Dredd (policía, juez, jurado y verdugo todo en uno) y otros quieren que vuelva los militares a la calle (onda los militares lo solucionan todo) y otras personas no quieren que se vuelvan a repetir los errores del pasado y los abusos que ocurrieron.

entonces allí está el dilema de cuál sería la mejor solución a todo, sin que haya abusos ni que se vuelvan a cometer errores del pasado, y sin que se pase a llevar a la justicia y los derechos humanos.

Por ejemplo en un artículo de la tercera se menciona que se iba a instalar esta indicación:
Por su parte, la oposición hizo otras concesiones para eliminar “excesos” que se aprobaron en la Comisión de Seguridad del Senado. Por ejemplo, un artículo que eximía de responsabilidad a los mandos policiales o militares de apremios ilegítimos protagonizados por subalternos. El punto fue alertado incluso por los propios diputados de RN que le pidieron a sus senadores no apoyar esa indicación.


Bien RN, me pregunto quién propuso esa medida.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

KobeBryant

Estoico
Se incorporó
13 Septiembre 2020
Mensajes
509
lo que pasa es que hay gente que poco menos quiere las policías sean como Judge Dredd (policía, juez, jurado y verdugo todo en uno) y otros quieren que vuelva los militares a la calle (onda los militares lo solucionan todo) y otras personas no quieren que se vuelvan a repetir los errores del pasado y los abusos que ocurrieron.

entonces allí está el dilema de cuál sería la mejor solución a todo, sin que haya abusos ni que se vuelvan a cometer errores del pasado, y sin que se pase a llevar a la justicia y los derechos humanos.
Estamos en el punto de no retorno donde es preferible perder algunas libertades a cambio de seguridad, lamentablemente. Fíjense que la gente ya no se asombra tanto cuando asesinan a alguien común como hace unos 5-10 años. Cuando matan a un carabinero sigue siendo un evento que afecta a la gente pero si seguimos como vamos dentro de poco lo tomaremos como algo del día a día y pienso que no nos podemos dar ese lujo porque ahí sí caeríamos más profundo en el foso de la delincuencia: que la gente se acostumbre que asesinen personas a diario.
Que tengan que regresar los militares a las calles si eso evita que la violencia termine de llegar a los niveles de otros países latinoamericanos como Venezuela, Colombia, El Salvador, México, etc
 

zaDic

Capo
Se incorporó
25 Diciembre 2006
Mensajes
321
Yo prefiero perder un mínimo de libertad pero que no sigan fusilando carabineros ni que sean los cumas/pungas quienes gobiernan en la calle.
 

WesReckless

Fanático
Se incorporó
19 Noviembre 2008
Mensajes
1.155
Tal vez hubiese sido buena idea acompañar esta ley con una renovacion o reemplazo no de todo carabineros como quiere parte de la izquierda, si no que de una parte de ellos:

No seria malo barajar la posibilidad de hacer que las funciones de SAICAR/DAICAR pasen a un organismo completamente independiente, y darle mas garras y dientes para perseguir corrupcion, malas practicas y mal comportamiento de nuestras policias.

Hubiese sido un buen tradeoff creo yo para que estas leyes dejen mas feliz a todos.

Es como obvio no? demosle mas libertad de accion y seguridad a nuestras fuerzas de orden para que puedan hacer su pega sin miedo, pero debe ir acompañado de mucha mas fiscalizaicon para resguardarnos de terminar como los gringos.
 
Última modificación:
Subir