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Lordnet
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y la luisa toledo tampoco pos. murió de cáncer.
MELERIX
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La Mathei? en serio?
no es que me guste, solo estoy dando una opinion neutral, ya que ella fue la unica que se comprometió con reformar cuando estaban los debates, el Briones en cambio no se...
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me da risa qUe eres omnipresente hace como 20 años en todos los foros, hasta en el de los script para arreglar el cuetno del cambio del DST de esta semana en Microsoft.. el cual al final nunca arreglaron .. estaba tu mitico nick con el railgun
wat0n
ya lo encontre
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Es una pregunta interesante. Creo que demás que sí, porque no habría podido hacer mucho y porque habría sido un tirón de orejas brutal para la Convención. Con eso la propuesta también habría sido más moderada/aceptable.
MELERIX
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El problema de la Mathei es casi múltiple, ha estado toda su carrera metida en weas truchas, empezando por la gran Radio Kioto a Piñera, no te acuerdas? el ser hija de un integrante de la Junta Militar provoca anticuerpos, los inspectores infiltrados que metió en las protestas, etc. etc.
Yo creo que la derecha debe buscar un rostro nuevo si quiere lograr algo para las próximas elecciones.
MELERIX
Fanático
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entiendo, y claro recordando eso, estaría literalmente vetada por la ciudadanía que se acuerde de eso, pero bueno no se quien más de la derecha se haya comprometido seriamente con reformar como para considerarlo una opción viable.
wat0n
ya lo encontre
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Creo que waton se refiere al tiempo no a las causas, pero esto en otras constituciones que tenían un artículo similar lo regulan por ley mucho menos que 9 meses, eso fue una estupidez de Kast y cía. no más para torpedear el artículo. Fue notorio cuando le contestaron: Sr Kast un aborto a los 9 meses es un parto
No está tan claro. Acá en EEUU, algunos estados interpretan sus constituciones, y hasta hace poco la federal, como que garantizan un derecho a la interrupción voluntaria del embarazo alegando que es parte del derecho a la privacidad/autonomía.
En este caso, la propuesta es mucho más específica porque nombra de forma explícita el derecho a la interrupción voluntaria del embarazo.
El numeral 3 no necesariamente puede o debe interpretarse como que limita la posibilidad de hacer un aborto. Por ejemplo, puede referirse únicamente a regular quién, cómo y dónde se puede hacer un aborto - esto sí que es regular el procedimiento en sí.
También hay interpretaciones de constitucionalistas que dicen que no está tan claro. Eduardo Aldunate es uno de la PUCV que explica esto:
Sí queda claro que sólo permitir el aborto bajo las 3 causales sería inconstitucional, porque se protege la interrupción voluntaria. Pero poner una edad gestacional límite? No queda tan claro. Eso depende de si se considera que haya algún interés legítimo en preferir un parto inducido a abortar el feto, ya que a esa edad es posible interrumpir el embarazo sin matar al feto. Aunque hacerlo de esa forma, puede considerarse como que limita los derechos reproductivos.
La interpretación del aborto legal a los 9 meses de embarazo es extrema, pero no inviable. Tendría que ponerse a prueba en tribunales, si es que la nueva propuesta toma este artículo.
Briones lleva tironeando a su sector hacia el centro hace harto rato, y su programa era lejos el mas decente que se ha visto en años. Sería un lujo de presidente, aunque haga spots altos en cringe... Aunque así y todo, concuerdo 1000% que Pinocho y Chicho deben quedar sepultados de una buena vez.
En todo caso, el asunto con las reformas pasa mas por la cantidad de escaños que puedan mover, que por la convicción que tengan. Si yo estuviera 7000% comprometido con la reforma/cambio de constitución y me ungieran como facho en jefe, valdría hongo porque no tengo votos que mover.
El que tiene buenas chances, y esta dando señales correctas es Macaya. Mal que mal, la UDI pelea por su supervivencia, que pasa por irse al centro. El extremo pertenece a republicanos, y es mas probable que la UDI cope el nicho de RN y compita con Evópoli, a que le gane el gallito a De la Carrera y cía en cuanto a quien es más detonado. Así que, tanto por el país, como por el momento político, como por su conveniencia, tiene que moverse hacia el centro. Y si hay algo en lo que se puede confiar, es que los políticos harán lo que les conviene, que en este caso, se alinea con lo se requiere.
Confía en la naturaleza humana y no te equivocarás.
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lo siento pero no voy a ponerme a discutir tremenda barbaridad sin pies ni cabeza. Dejalo así no mas waton porque no tengo tiempo para perder en una discusión que no va a llegar a ningún lado.
De acuerdo en lo de Briones, pero no tiene apoyo de su sector, ya se vio que lo dejaron más solo que el Pelao Vade para el día del amigo
En cuanto a Macaya, genera muchos anticuerpos es como el Bellolio, se creen demasiado el cuento y a veces llegan a pecar de soberbios. Yo insisto en que necesitan a alguien nuevo, que ojala no haya estado metido en wevas raras en este tiempo y que logre apoyo unitario de su sector, bueno eso es lo que veo yo por cierto, puedo estar equivocado, pero no me tinca Macaya para nada, pasa que lo escucho hablar y no le creo ninguna cosa, nada de nada.
wat0n
ya lo encontre
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lo siento pero no voy a ponerme a discutir tremenda barbaridad sin pies ni cabeza. Dejalo así no mas waton porque no tengo tiempo para perder en una discusión que no va a llegar a ningún lado.
Muchas gracias por iluminarnos con tus grandes dotes de análisis y tus excelentes argumentos. Seguramente abogados constitucionalistas apreciarían que les explicaras sobre la barbaridad que es que consideren que hay ambigüedad en la propuesta.
Por cierto, como dice Aldunate al final del video, si te casas con que la ley puede prohibir el aborto con relativa libertad, entonces la protección de todos los derechos es bastante débil pues es aplicable para todos los derechos que estaban en la propuesta. Esto iba mucho más allá del aborto.
bobolu
Experimentado
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Por ahí vi que con el Carter eran los políticos mejor evaluados por la ciudadanía por el lado "conservative".
No todo es color político. No hay que atrincherarse. El tema de "Pinochet" ya no tiene mucho Rating que digamos.
Cadem: Alcaldes Matthei y Carter son los políticos mejor evaluados
El sondeo, dado a conocer la noche de este domingo, por disposición de la ley electoral, no incluye datos sobre el plebiscito de salida del próximo domingo. Los jefes comunales de Providencia y La F
www.lanacion.cl
Hasta el Pancho Vidal reconoció en un matinal, que en el primer capítulo de "Indecisos" de mega, por el tema de seguridad, la Matthei "sacaba aplausos" en el público cuando hablaba contra la delincuencia.
Pa variar Jadue, Tellier y de La Carrera son los peores..
Última modificación:
El Aparecido
Capo
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lo único claro es el punto 6, la votación fue clara y sin lugar a dudasufff los arbolitos les debe haber explotado la cabeza con este reportaje. En parte evidencia algunas cosas:
1) la poca claridad del electorado respecto a lo que iba en el documento (otra forma de decir que muy pocos se leyeron el documento, y un grupo que lo leyó, no lo entendió)
2) la campaña de difusión insuficiente del gobierno, oficialismos y convencionales
3) la campaña sucia de algunos sectores vinculados al rechazo, con noticias falsas a un volumen mayor al que eran desmentidas. (en otras palabras el sistema usado por Donald Trump).
4) el alto grado de influencia que tiene en el pueblo las redes sociales, solo basta recordar las tonterías que llegan de whatsapp partiendo por los antivacunas.
5) Nunca he sido partidario de insultar la inteligencia del votante. pero algunas de las historias me lo hace cuestionar. Entre las tonteras que leí ayer, estaba la historia de que gente mayor votó rechazo porque estaban rechazando la constitución de 1980. 🤡🤡🤡🤡🤡
6) Si el rechazo hubiese ganado 50.2% se las compraría que las mentiras y campaña del terror tuvo algún tipo de impacto en la elección. pero la victoria fue categórica.
La historia del aborto y todas sus variantes el mayor responsable fue Felipe Kast con Arturo Zúñiga (eso que la mujer puede abortar hasta los 9 meses), las teorías conspirativas del aborto incluso llegaron a gente de mi familia. me acuerdo que decia que las semanas de gestación no las dejaron formales por la convención de la OMS no se cuanto. Pero lo que recuerdo del borrador, no estaba definido, habia una ley que lo normaría.
De ahi a que el votante , mayor de 18 años crea que la nueva CPR "permita matar a un niño de un año y tanto", o sea, ¿será tanta la idiotez y yo estoy equivocado sobre el electorado?
la reelección de Boric tb fue un culo, principalmente xq hasta última hora, con las normas transitorias definieron el mandato presidencial.
ni hablar que querían inicialmente un sistema raro con presidente , jefe de ministros y vicepresidente.
lo que me acuerdo que fue muy polémico, fue el tema de pensiones, sobre si el dinero era heredable o pasaría al pozo común del fisco. Pero nunca vi noticias falsas respecto de que las viviendas no eran heredables. En vivienda lo que se armó confusión fue con la expropiación a valor justo y no valor de mercado.
cuando pensaban que iba a amainar el temita de los del apruebo, aparece CIPER para que mañana tiren mierda con ventilador y roteen a los votantes del rechazo.
de que hay "pajaritos" que no entienden lo que leen/escuchan y creen cualquier cosa (o sus propios mitos, es cosa de leer a algunos acá), los hay, podrían se un % muy menor de los votantes, pero jamás un 62%, a aceptar y a llorar a la cueva
Oveja Negra
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- 23 Abril 2006
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Al final tenía razón Mañalich y el Covid se transformó en buena persona.
Un adelantado a su época
ricm
☭
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Que buena reflexión, recomendada.
Lordnet
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Piñera digamos que su carrera política y empresarial no estuvo exenta de polémicas. y ahi fue electo presidente dos veces. el electorado tiene poca memoria para estos temas.
Lordnet
Autoridad Ancestral de Transacciones
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Esto es por lo bajo raro. entendería que el marco legal debe complementar hasta cuantas semanas es permitido. Pero no que puedas hacer un aborto de un feto viable a la semana 35-40. en especial si el argumento es por temas económicos.
Aquí hay una comparativa de los paises , semanas máximas permitidas agrupadas por razón.
Abortion law - Wikipedia
tomando como referencia Argentina, no hay límite para los casos donde el aborto es por riesgo de vida de la madre, riesgo a la salud, o violación. pero viabilidad del feto. motivos económico sociales o por petición, restringe las semanas
si bien no quiero entrar en el tema valórico. creo que la ambiguedad de lo colocado en la CPR fue suficiente para que el sector conservador del país se inclinara por el rechazo.
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- 25 Diciembre 2006
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No me compro este argumento, si fuera tan así esto significa que a los chilenos no les molestó nada de lo que estaba escrito en el borrador, solo fue un voto castigo. Es imposible que fuera así, el resultado es TAN abrumador, que es imposible atribuirlo a una sola causa.
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Solo paso a saludar a @Oveja Negra hace rato que no aparecias por aca, o al menos no te habia leido.Al final tenía razón Mañalich y el Covid se transformó en buena persona.
Un adelantado a su época
Respecto al tema, yo de verdad veo muy dificil una nueva convencion, a lo mas seran el mismo congreso quien redacte algo nuevo.
Ahora Boric tampoco puede poner todas sus fuerzas en este tema, va a hundirse aun mas en la opinion publica si despues llegara a no resultar.
Saludos cordiales.