Nacional Actualidad Política

Dettlaff

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Ehmmm ¿cómo se puede ser libertario y nazi a la vez? Pregunta seria, pues los libertarios van por el lado de menos estado, mientras la expresión alemana de fascismo era más y más Estado.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Ehmmm ¿cómo se puede ser libertario y nazi a la vez? Pregunta seria, pues los libertarios van por el lado de menos estado, mientras la expresión alemana de fascismo era más y más Estado.

IMHO Menos estado es una idea de cualquier derecha, incluso la centroderecha. Es más, creo q esa diferencia es lo que me hace ser más socialdemócrata y menos liberal de centroderecha (y un montón de temas calóricos tb me separa de ahí, pero en fin). Yo también creo q son medio incompatibles un libertario a la Hayek y un nazi, pero finalmente en USA, Polonia, incluso Argentina (aunque ahí con matices) lo que se observa son medidas proteccionistas , impuestos, que poco tienen que ver con un modelo libertario y si más con modelos nacionalistas, expansionistas.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Si tan nazis son Kast y Kaiser, entonces lo lógico sería que socialistas y comunistas apoyaran sus candidaturas ¿Acaso en un pasado no muy lejano, Hitler y Stalin no fueron aliados del alma, dispuestos a repartirse Europa, comenzando por Polonia?.

Te iba a explicar la farsa inventada por los socialistas y comunistas, para desligarse del "pariente" nazi, achacándoselo astutamente a la derecha. Pero buscando, me encuentro que Axel Kaiser, también ha leído a Friedrich Von Hayek, Jean François Ravel o Juan Carlos Lechín, (no debiera extrañarme por lo demás: El tipo es bastante instruido) y, los menciona a raíz del tema del nazismo en el artículo siguiente.

Disfrútalo:


Si quieres comprobar por tu mismo la veracidad de las afirmaciones que Axel Kaiser atribuye a los mencionados en su artículo:

Jean François Ravel: La Tentación Totalitaria y La última Salida a la Utopía.

Friedrich Von Hagen: Los Intelectuales y el Socialismo.

Juan Carlos Lechín. Las Máscaras del Fascismo.

Los nazis no eran socialistas, basta con esa mentira que algunos si leemos historia
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Claro, pero veo a Káiser y republicanos con una soberbia q al menos en el FA lograron atenuar a tiempo y gobernar con ideas de centroizquierda (“entreguista” en lenguaje Kariola). Eso ha hecho q este gobierno funcione en varias áreas, por suerte.

Viendo la experiencia de la derecha radical y ultraderecha en el mundo, pareciera q no tienen esa “humildad”. Prefieren cagarla a fondo pues “ para eso los eligieron”.

Meloni lo está haciendo espectacular. Orban te puede desagradar, puede que su política exterior sea pro rusa, pero el país va viento en popa considerando el mar de mierda qué tiene a su alrededor.
 

zhoen

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Meloni lo está haciendo espectacular. Orban te puede desagradar, puede que su política exterior sea pro rusa, pero el país va viento en popa considerando el mar de mierda qué tiene a su alrededor.

Comparto que Meloni, sin hacer cosas espectaculares, está sacando adelante su gobierno lo que ya es mucho. Hasta Milei, que imho tiene la cagá, algo hace pensando en el tremendo desastre q asumió. Orban no comparto, creo q es demasiado prorruso y eso le pasa la cuenta a sus acciones en una Europa polarizada
 
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31 Octubre 2017
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Nah, haga su tarea
Creí que nunca ibas a volver a postear en este hilo, desacreditar a una persona colocando etiquetas falsas es una falacia muy aplicada en política sobre todo los que escoran a la izquierda hoy en día, etiquetar de nazi a cualquiera que piense distinto te hace más fascista que al que tratas de fascista (nazi o la etiqueta que quieras vender), repetir una y otra vez la etiqueta a quien piensa distinto a ti tiene por fin hacer creer a los demás que esa persona es lo que tú dices, un principio muy utilizado por la propaganda de adivina que corriente ideológica......, sí, adivinaste, nazi......

"una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad", Göbbels
 

Dettlaff

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IMHO Menos estado es una idea de cualquier derecha, incluso la centroderecha. Es más, creo q esa diferencia es lo que me hace ser más socialdemócrata y menos liberal de centroderecha (y un montón de temas calóricos tb me separa de ahí, pero en fin). Yo también creo q son medio incompatibles un libertario a la Hayek y un nazi, pero finalmente en USA, Polonia, incluso Argentina (aunque ahí con matices) lo que se observa son medidas proteccionistas , impuestos, que poco tienen que ver con un modelo libertario y si más con modelos nacionalistas, expansionistas.

Entiendo, pero finalmente el fascismo es más y más estado. Lo que tu mencionas de USA no es ninguna novedad: siempre ha tenido medidas proteccionista y no por eso vamos decir que Obama era un nazi. Algo semejante para Argentina e incluso, Japón. Lo de Polonia es diferente, está gobernada por un Tradicionalista.

La confusión popular tiende a señalar que existe una derecha liberal, una tradicional y una "nazi", cuando sabemos que no es así. Hoy hablamos de derecha alternativa, de derecha radical y, muy de moda, de movimientos libertarios. Muchas tendencias, en la medida que pregonen menos estado, están muy lejos de ser nazis. Finalmente, el nazismo fue una realidad propia de Alemania.

Saludos
 

zhoen

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Entiendo, pero finalmente el fascismo es más y más estado. Lo que tu mencionas de USA no es ninguna novedad: siempre ha tenido medidas proteccionista y no por eso vamos decir que Obama era un nazi. Algo semejante para Argentina e incluso, Japón. Lo de Polonia es diferente, está gobernada por un Tradicionalista.

La confusión popular tiende a señalar que existe una derecha liberal, una tradicional y una "nazi", cuando sabemos que no es así. Hoy hablamos de derecha alternativa, de derecha radical y, muy de moda, de movimientos libertarios. Muchas tendencias, en la medida que pregonen menos estado, están muy lejos de ser nazis. Finalmente, el nazismo fue una realidad propia de Alemania.

Saludos

Comparto q hay tendencias libertarias, peor en Chile son minoritarias. Un libertario no pretendería expulsar a los extranjeros (finalmente se auto regulará el tema), liberar criminales de lesa humanidad, por ejemplo
 

Dettlaff

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Comparto q hay tendencias libertarias, peor en Chile son minoritarias. Un libertario no pretendería expulsar a los extranjeros (finalmente se auto regulará el tema), liberar criminales de lesa humanidad, por ejemplo

Países de la órbita soviética fueron xenófobos, expansionistas, nacionalistas y con claras políticas de violación a los derechos humanos. Nadie los encasillaría cpmo nazis. Te lo planteo pues dentro del libertarismo hay tendencias, una de ellas el minarquismo, que sostiene que el estado solo debe limitarse a dar seguridad y justicia. Creo que por ahí te confundes, pues el anarco-capitalismo sostiene que el estado es la expresión máxima de la violación a los derechos humanos. Y he aquí el punto: un violador a los derechos humanos es eso. Allende se por la raja incontables libertades individuales y no era nazi. Pinochet, violó los derechos humanos y no era nazi, ni siquiera tenía ideología ese viejo. Maduro, un régimen totalitario y tampoco es nazi.
 

Furia Roja

REPORTERO
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12 Mayo 2008
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Incluso esta bosta se proclama candidata presidencial :plaf2

rincon.jpg


Tal como se esperaba, el Partido Demócratas oficializó el fin de semana a su timonel y senadora Ximena Rincón, como su candidata presidencial. Con este primer paso, la colectividad deberá decidir ahora si va a primarias o si tendrá algún acuerdo parlamentario y con quién

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...emocratas-pacto-electoral-con-chilevamos.html
 
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