Actualidad Económica de Chile y el mundo

JavierE · Jueves a las 10:36

Cada vez que veo un montón de palos verdes para un lado y otro provenientes del estado, me hago la misma pregunta: ¿en qué servicio que el estado presta a sus contribuyentes se ha visto reflejado esta plata? yo no lo veo.
Uno viaja a paises del 1er mundo, con una carga impositiva comparable a la chilena, y realmente se ve que hay plata invertida en los servicios públicos... aca simplemente no se nota esa plata.

Tbon · Jueves a las 10:51

JavierE dijo:
Cada vez que veo un montón de palos verdes para un lado y otro provenientes del estado, me hago la misma pregunta: ¿en qué servicio que el estado presta a sus contribuyentes se ha visto reflejado esta plata? yo no lo veo.
Uno viaja a paises del 1er mundo, con una carga impositiva comparable a la chilena, y realmente se ve que hay plata invertida en los servicios públicos... aca simplemente no se nota esa plata.

Piensa en todos los servicios que da el pais a las personas y para funcionamiento basico, desde calles, iluminacion, pasando por seguridad, carabineros, equipamiento militar, financiamiento de personal de soberania, puertos, hasta servicios de cobertura basica como pensiones, salud (AUGE de por medio), equipamiento e infraestructura, hospitales, colegios, sala cunas en cobertura nacional, etc, etc

Eso y muchas otras cosas que son parte de lo que podria ser un pais funcional - y que damos por seguras - son las que se financian con impuestos y con las ganancias de Codelco.

guaripolo · Jueves a las 10:52

lamentablemente no es comparable.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_government_spending_as_percentage_of_GDP

Francia, belgica, noruega, suecia, dinamarca, el gasto publico es practicamente el doble, y la carga impositiva tambien.

Personalmente creo que el estandar de vida es la raja y vale totalmente la pena pagar esos impuestos.

Titulo:
List of countries by government spending as percentage of GDP by year

SlayerBoxer · Jueves a las 11:24

Piensen que para que el Estado cambie las baldosas de la calle el precio del cobre tiene que estar en $5 dólares y obtener una recaudación histórica 😆

No me imagino cuánta plata tiene que recaudar para hacer algo realmente trascendental.

PENETRON · Jueves a las 12:17

SlayerBoxer dijo:
Piensen que para que el Estado cambie las baldosas de la calle el precio del cobre tiene que estar en $5 dólares y obtener una recaudación histórica 😆

No me imagino cuánta plata tiene que recaudar para hacer algo realmente trascendental.

Un amigo decia que para cachar que si un pais es desarrollado tenia que ver como eran sus calles.

Cuando fui a Argentina buenos aires en 2018 muchas calles de sus principales avenidas eran de tierra de lo poco que las mantenian.

En Chile en muchos municipios cambian el pavimento que esta en buen estado por baldosas que no duran nada. Juzgue ud como estaran esas calles en unos años mas.

ricm · Jueves a las 12:18

guaripolo dijo:
lamentablemente no es comparable.

List of countries by public sector size - Wikipedia

en.wikipedia.org

Francia, belgica, noruega, suecia, dinamarca, el gasto publico es practicamente el doble, y la carga impositiva tambien.

Personalmente creo que el estandar de vida es la raja y vale totalmente la pena pagar esos impuestos.

Ver adjunto 40256

Tabla sin título :plaf

En esa tabla vemos también a Grecia súper alto, un gasto altísimo y sigue siendo uno de los países más malos de la UE. También vemos a Suiza, un país mucho pero mucho mejor que los que mencionas, abajo en la tabla.

Como ven, pagar más impuesto y el gasto de gobierno no es garantía de estar bien, o de ser un buen país.

Para que le gente acepte pagar más impuestos (y por ende gastarlo) debes administrarlo bien primero. Es esto lo que nos debemos preguntar, esta el gobierno usando bien nuestra plata?

ricm · Jueves a las 12:26

PENETRON dijo:
Un amigo decia que para cachar que si un pais es desarrollado tenia que ver como eran sus calles.

Cuando fui a Argentina buenos aires en 2018 muchas calles de sus principales avenidas eran de tierra de lo poco que las mantenian.

En Chile en muchos municipios cambian el pavimento que esta en buen estado por baldosas que no duran nada. Juzgue ud como estaran esas calles en unos años mas.

A mi me gusta el: un país es bueno si mucha gente quiere emigrar a él. Un país es malo si todos quieren salir de el.

Tbon · Jueves a las 12:45

ricm dijo:
Tabla sin título

En esa tabla vemos también a Grecia súper alto, un gasto altísimo y sigue siendo uno de los países más malos de la UE. También vemos a Suiza, un país mucho pero mucho mejor que los que mencionas, abajo en la tabla.

Como ven, pagar más impuesto y el gasto de gobierno no es garantía de estar bien, o de ser un buen país.

Para que le gente acepte pagar más impuestos (y por ende gastarlo) debes administrarlo bien primero. Es esto lo que nos debemos preguntar primero, esta el gobierno usando bien nuestra plata?

Creo que esa tabla esta expresada como % del gdp, por lo que en terminos practicos Suiza estaria gastando casi 3 veces mas que Chile en un pais que tiene 3 veces menos habitantes.

Un ejemplo mas relativo a nosotros quizas seria compararse con Portugal o con Rumania (por tamaño, GDP y poblacion)

Lo saque del IMF: https://www.imf.org/external/datamapper/exp@FPP/CHL/CHE/ROU/PRT

ricm · Jueves a las 12:53

Tbon dijo:
Creo que esa tabla esta expresada como % del gdp, por lo que en terminos practicos Suiza estaria gastando casi 3 veces mas que Chile en un pais que tiene 3 veces menos habitantes.

Un ejemplo mas relativo a nosotros quizas seria compararse con Portugal o con Rumania (por tamaño, GDP y poblacion)

Ver adjunto 40262

Lo saque del IMF: https://www.imf.org/external/datamapper/exp@FPP/CHL/CHE/ROU/PRT

Si, es gasto de gobierno como porcentaje de pib.
En realidad no importa el tamaño de población pq la relación % se mantiene en esta métrica.

Si te fijas en la tabla, no estamos tan lejos de Suiza en la métrica, pero somos un país mucho pero mucho más penca que Suiza.

He ahí la advertencia que hago, la métrica de cuanto gasta el estado como % del pib no te convierte automáticamente en un buen o mal país. Guaripolo puso ejemplos, pero tmabien hay contraejemplos en la mismísima tabla. Grecia es un claro ejemplo de que un alto gasto de gobierno no es necesariamente algo positivo.

Hay muchos más factores relevantes, como la eficiencia en el uso de los impuestos. En chileno, no gastarlo en weas, no robar, incluso la cultura del país.

Valenciaga · Jueves a las 13:09

ricm dijo:
Si, es gasto de gobierno como porcentaje de pib.
En realidad no importa el tamaño de población pq la relación % se mantiene en esta métrica.

Si te fijas en la tabla, no estamos tan lejos de Suiza en la métrica, pero somos un país mucho pero mucho más penca que Suiza.

He ahí la advertencia que hago, la métrica de cuanto gasta el estado como % del pib no te convierte automáticamente en un buen o mal país. Guaripolo puso ejemplos, pero tmabien hay contraejemplos en la mismísima tabla. Grecia es un claro ejemplo de que un alto gasto de gobierno no es necesariamente algo positivo.

Hay muchos más factores relevantes, como la eficiencia en el uso de los impuestos. En chileno, no gastarlo en weas, no robar, incluso la cultura del país.

Así es, en un país eficiente en gasto público, existe total transparencia de en que y como se gastan los impuestos. Y el ciudadano, tiene total derecho de pedir mayor información y medidas si considera necesario (Suiza, Países Nórdicos, por ejemplo).

SlayerBoxer · Jueves a las 14:50

Incluso toda Europa está al borde del colapso por todo el despilfarro de recursos:

Crisis en Alemania | "El milagro alemán se ha terminado y Europa sufrirá las consecuencias": "Kaput", el libro que explica la caída económica del país - BBC News Mundo

Alemania protagonizó un “milagro económico” después de la Segunda Guerra Mundial que duró décadas. Sin embargo, la mayor economía de Europa está en problemas. Entrevistamos a Wolfgang Münchau, autor del libro Kaput.

www.bbc.com

https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20250116-ecos-de-recesi%C3%B3n-la-econom%C3%ADa-alemana-en-su-fase-m%C3%A1s-cr%C3%ADtica-desde-la-posguerra

Furia Roja · Jueves a las 16:14

Con razón el Libertarado de Kaiser defendía al pelotudo de Milei, será interesante saber en como quedará todo esto

ricm · Jueves a las 16:29

Valenciaga dijo:
Así es, en un país eficiente en gasto público, existe total transparencia de en que y como se gastan los impuestos. Y el ciudadano, tiene total derecho de pedir mayor información y medidas si considera necesario (Suiza, Países Nórdicos, por ejemplo).

Así es.

Creo q sería muy pero muy útil un portal de trazabilidad hoy en día. Con la tecnología que tenemos no debiera ser mayor lío. Se que existen ciertos reportes pero son insuficientes.

Incluso hoy pudieras tener una representación gráfica con muchos detalles de este estilo

Valenciaga · Jueves a las 18:10

ricm dijo:
Así es.

Creo q sería muy pero muy útil un portal de trazabilidad hoy en día. Con la tecnología que tenemos no debiera ser mayor lío. Se que existen ciertos reportes pero son insuficientes.

Incluso hoy pudieras tener una representación gráfica con muchos detalles de este estilo

Ver adjunto 40266

Pienso que es posible, solo que si no viene acompañado de severas medidas administrativas y judiciales hacia quienes malgastan irresponsablemente fondos públicos, actos de corrupción y apropiación indebida, de nada sirve. En el país, desde que se volvió a la democracia, o sea gobiernos de los "pulcros", lo de Pinocho lo conocemos. Se han desaparecido de las cajas del estado sumas millonarias y, rara vez los culpables son perseguidos y peor aun, los dineros no se recuperan jamás, desaparecen por arte de magia.

guaripolo · Jueves a las 18:37

lo de la corfo es algo que viene desde hace rato ya, al final funciona como cualquier otro mercado donde lo que realmente se transa son influencias e informacion privilegiada.

A modo de ejemplo, esta noticia es del 2018, aunque la pasada por 20 millones de dolares fue el 2005, durante el gobierno de lagos.

Felipe Larraín defiende compra de colegios con fondos Corfo: "Fue financiado en forma totalmente legal"

Luego de que el PS le exigiera aclarar el uso que realizó de un crédito por 20 millones de dólares en 2005, el ministro de Hacienda sostuvo que se desligó del negocio en 2010.

www.emol.com

Que Larrain se haya "desligado" del negocio no significa que esa ese patrimonio ahora este limpio. Es como decir que un narco deja de ser narco cuando pasa a dedicarse a la compra-venta de vehiculos y propiedades de lujo.

Lo mismo pasa con las becas de la anid, donde hijos de politicos de izquierda y derecha tienen su msc/phd financiado por razones misteriosas y fichas socio-economicas adulteradas.

Aqui un par de ejemplos joya, larroulet y kast:

El hijo de Kast que quiso estudiar gratis con la Beca Chile

José Antonio Kast Adriasola se encuentra estudiando en la Harris School of Public Policy, de la Universidad de Chicago. Para financiarse, postuló a la beca que entrega ANID, sin resultar seleccionado. Su padre ha sido un férreo opositor a la gratuidad en materia de educación y él mismo fue un...

www.elmostrador.cl

Hijo de ex ministro Cristián Larroulet gana Beca Chile para postgrado en el extranjero

Esta versión de las becas que entrega el Ministerio de Educación dejó a tres beneficiados que tienen vínculos con políticos. Uno es el hijo de Cristián Larroulet, ex titular de Segpress durante la administración Piñera y uno de los principales actores de la derecha contra la gratuidad universal...

www.elmostrador.cl

Soujiro · Jueves a las 19:40

Que cuelguen en la horca los casos de corrupción en educación, salud y pensiones. Es la única manera que las ratas zarrapatrosas de los políticos están acá para servirnos en vez de servirse ellos de nosotros.

ricm · Jueves a las 19:47

Valenciaga dijo:
Pienso que es posible, solo que si no viene acompañado de severas medidas administrativas y judiciales hacia quienes malgastan irresponsablemente fondos públicos, actos de corrupción y apropiación indebida, de nada sirve. En el país, desde que se volvió a la democracia, o sea gobiernos de los "pulcros", lo de Pinocho lo conocemos. Se han desaparecido de las cajas del estado sumas millonarias y, rara vez los culpables son perseguidos y peor aun, los dineros no se recuperan jamás, desaparecen por arte de magia.

Concuerdo. Pero ve en el portal como una manera de fiscalizar más fácil, para así poder llegar a los castigos posteriores.

Tbon · Jueves a las 23:26

ricm dijo:
Si, es gasto de gobierno como porcentaje de pib.
En realidad no importa el tamaño de población pq la relación % se mantiene en esta métrica.

Si te fijas en la tabla, no estamos tan lejos de Suiza en la métrica, pero somos un país mucho pero mucho más penca que Suiza.

Entiendo a lo que vas, y estoy de acuerdo con los temas de eficiencia, pero como es % de gasto del pib y no per capita, claramente cambia dependiendo de la cantidad de gente y el tamaño de la torta (gdp), no es lo mismo el 3% de 100 repartido en 10 que el 3% de 10 repartido en 100.

ricm dijo:
He ahí la advertencia que hago, la métrica de cuanto gasta el estado como % del pib no te convierte automáticamente en un buen o mal país. Guaripolo puso ejemplos, pero tmabien hay contraejemplos en la mismísima tabla. Grecia es un claro ejemplo de que un alto gasto de gobierno no es necesariamente algo positivo.

Hay muchos más factores relevantes, como la eficiencia en el uso de los impuestos. En chileno, no gastarlo en weas, no robar, incluso la cultura del país.

Totalmente, y es el punto además porque estamos hablando de paises en condiciones muy distintas, pero es claro que en términos netos de los paises mencionados (incluidos los del grafico que deje mas arriba), todos tienen un indicador de gasto superior al de Chile, especialmente Suiza por las razones ya explicadas.

Saludos

Detro · Ayer a las 09:24

Corfo negoció créditos por US$1.000 millones mientras traspasaba fondos solicitados por Marcel

Hacienda señaló que la transferencia de Corfo por US$3.500 evitaron el Estado endeudarse. Sin embargo, Corfo obtuvo préstamos del BID, el Banco Mundial y la CAF

www.ex-ante.cl

¿Así que sacaron los excedentes de Corfo pero lo dejaron trasquilado y tuvo que pedir "financiamiento" (préstamos) para impulsar el hidrógeno verde?
Eso, mínimo, es desvestir un santo para vestir otro. Qué manera de mentir (sí, MENTIR, estoy chato de estos huevones buenistas que se la pasan diciendo eufemismos como "faltó a la verdad") de Marcel. Al parecer mi sensación de que fue más un relacionador público que un economista serio durante su labor en el Banco Central era la correcta....

zhoen · Ayer a las 10:03

Detro dijo:
Corfo negoció créditos por US$1.000 millones mientras traspasaba fondos solicitados por Marcel

Hacienda señaló que la transferencia de Corfo por US$3.500 evitaron el Estado endeudarse. Sin embargo, Corfo obtuvo préstamos del BID, el Banco Mundial y la CAF

www.ex-ante.cl

¿Así que sacaron los excedentes de Corfo pero lo dejaron trasquilado y tuvo que pedir "financiamiento" (préstamos) para impulsar el hidrógeno verde?
Eso, mínimo, es desvestir un santo para vestir otro. Qué manera de mentir (sí, MENTIR, estoy chato de estos huevones buenistas que se la pasan diciendo eufemismos como "faltó a la verdad") de Marcel. Al parecer mi sensación de que fue más un relacionador público que un economista serio durante su labor en el Banco Central era la correcta....

Yo entendí, de la explicación del gobierno, que corfo eligió endeudarse a pesar de tener Lucas, para hacer más atractiva la inversión…eso es lo que hay q investigar porque puede ser, pero es raro

Actualidad Económica de Chile y el mundo

Miembro Activo

Fundador

Fanático

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_government_spending_as_percentage_of_GDP​

Doctor of Pump and Dump

Miembro Activo

☭

☭

Fundador

☭

Motoquero HOG

Doctor of Pump and Dump

REPORTERO

☭

Motoquero HOG

Fanático

Fanático

☭

Fundador

Buscando a Chikago

Campeón del Sur

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_government_spending_as_percentage_of_GDP