🕛 Proyecto propone para Chile huso horario GMT-5/UTC -5 definitivo (por razones científicas)

TitoHL dijo:

Realidades:
Por ubicación geográfica somos -5GMT.
Somos animales diurnos que nos activamos con la luz del amanecer y nos alegramos en la oscuridad.
En las oscuras mañanas de invierno a los niños les cuesta mucho levantarse, y por lo adormilados que están, no aprenden mucho en su primera hora de clases.
En las mañanas estamos más descansados.
Chile tiene bajos índices de productividad.
Nuestra biología no cambia.

Lo que si puede cambiarse (aunque no sea fácil):
Mantener una hora fija durante todo el año.
Las costumbres sociales y laborales asociadas al horario, como horas de inicio de clases, trabajo y carrete.
Recuerdo que el siglo pasado, las noticias de la tv comenzaban a las 20:00hrs y duraban menos de la mitad que hoy.

Las posibles consecuencias de adoptar -5GMT:
Aumento de productividad al ser el horario más acorde a nuestra naturaleza.
Evidenciar las ventajas o propender una mayor flexibilidad laboral con trabajos de jornada parcial y reducción de las horas de los trabajos de jornada completa.

Recuerden que una cierta hora es solo un número en el reloj. Lo que le importa a nuestros cuerpos es que el sol nos despierte y que descansemos de noche/madrugada. Somos más activos durante el día. Lo que le debiese importar a la empresa es que seamos productivos, no que nos retiremos de la pega después del jefe. Lo que le debiese importar al profesor es que los alumnos aprendan, no que la primera hora sea la más relajada porque ningún niño tiene ánimo de hacer desorden.

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Hay un invento llamado ampolleta.

TitoHL dijo:

A nadie le gusta salir de la pega de noche. La gente reclamará y con mucha razón. Habrán propuestas para adelantar el horario de entrada y también para reducir la jornada.

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Obvio que a nadie le gusta salir de noche, por eso prefiero el -3, ahora si la gente comienza a reclamar, yquizas se modifique el ingreso y se adelante, lo que traerá consigo el adelantamiento de ingreso de los escolares y de todo en definitiva, porque precisamente el ingreso de los escolares está pensado para que sea un poco antes que el promedio de ingreso de los padres, en ningún caso se va a adelantar el ingreso a las pegas desde las 9 a las 7 am y dejar a los niños con un ingreso a las 8, los niños empezaran a entrar a las 6, no habría ninguna diferencia en cuanto a luz. Ahora cuanto tiempo pasará en que se hagan esos cambios, no sé, no es tan simple, requiere de cambios legislativos importantes, no es tan simple, además que hay gente que no estará de acuerdo, problemas contractuales, en definitiva, puede pasar un tiempo muy largo hasta que todo se ajuste.
Ahora, que los reclamos de la gente traerá consigo rebaja en las jornadas? No creo. Ya se están discutiendo hace rato rebajas en las jornadas, pero con un sueldo mínimo mensual y no por hora, es difícil que se logre algo más allá de las muchas propuestas de disminución de jornadas que anda dando vuelta en el congreso hace años.
En definitiva, no creo que sea una buena idea.

Darknesshell dijo:

1.-¿Para qué? No es necesario. Reducir las jornadas me parece que podría aportar algo.

2.-¿Para qué? Ya tenemos dos zonas horarias contando la Isla de Pascua que es donde hace falta, el resto del país no lo necesita realmente.

3.-No son un problema. Y por salud es mejor tener la posibilidad de salir en verano que en invierno.

4.-Sospecho que la diferencia es despreciable respecto a la luz. El comercio en general usa luces artificiales el 100% del tiempo.

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1 y 2, lo que apunta es que en invierno la jornada parta cercano a la salida del sol. como el sol no sale a la misma hora en extremo norte y extremo sur, deben entrar a horas diferentes a la pega o a los colegios. modificar la duración de la jornada no va por el lado del cambio de horario, va por reformas educacionales y laborales.

3, tenemos mas horas de luz en verano, menos en invierno. si hablamos de salud, los expones menos a inclemencias climáticas en verano. (siempre tomando como referencia los crudos inviernos del sur). ni hablar de los colapsos del sistema de salud en invierno por enfermedades respiratorias en Santiago.

4. si es correcto las luminarias e iluminación exterior ahora todas son de bajo consumo, y los consumos de las empresas son mas menos estables. si tomo como referencia lo que mas consume en mi trabajo (data center) no hace ningun cambio, la máquina opera 24x7 o están en cloud fuera de Chile.

TitoHL dijo:

A nadie le gusta salir de la pega de noche. La gente reclamará y con mucha razón. Habrán propuestas para adelantar el horario de entrada y también para reducir la jornada.

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hay reclamos por todo, recuerdo que un año dejaron fijo el horario de verano, y empezaron los asaltos en la mañana.

hay un tema netamente cultural por el salir de la pega con luz batural y es que te da mas motivos para no devolverte a la casa despues de la pega. compras, happy hour etc.
pero tema cultural, tambien es geográfico. el panorama te cambia si te hace de noche a las 16:30.
creo que era en Londres tambien donde la vida nocturna se terminaba todo temprano.

-3 me agrada por todo lo que han dicho en el thread, pero -4 tampoco sería taaan malo.. al final la cosa es no andar cambiando la wea 2 veces al año, yo ya de por si tengo ciclos de sueño como las weas (se me descordinan cada tanto en tanto) y cuando llegan las fechas del cambio de hora se va todo aun más a la mierda (a mis cercanos les pasa algo parecido pero mucho menos heavy)

Lo mejor sería mantener el horario de verano siempre


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Los que preferimos -5 fijo tenemos argumentos científicos. Los que prefieren -3 fijo, presentan argumentos de preferencia personal o de costumbre social. Los que prefieren -4 fijos buscan un término medio.
Creo que la cultura debe adaptarse a la naturaleza, porque al revés no funciona.
También sé que los cambios culturales son lentos y resistidos, y muy probablemente, deban estar acompañados por modificaciones legales llevadas a cabo por nuestros políticos. O sea, será un circo por años.

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Con - 5 GMT Almorzaríamos a las 11
Lindo horario

Saludos

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dwyer dijo:

Con - 5 GMT Almorzaríamos a las 11
Lindo horario

Saludos

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y desayuno a las 4:30 AM

dwyer dijo:

Con - 5 GMT Almorzaríamos a las 11
Lindo horario

Saludos

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Los japoneses almuerzan a las 12.

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TitoHL dijo:

Los japoneses almuerzan a las 12.

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Y los gringos desayunan a las 6 🤷‍♂️

TitoHL dijo:

Los que preferimos -5 fijo tenemos argumentos científicos. Los que prefieren -3 fijo, presentan argumentos de preferencia personal o de costumbre social. Los que prefieren -4 fijos buscan un término medio.
Creo que la cultura debe adaptarse a la naturaleza, porque al revés no funciona.
También sé que los cambios culturales son lentos y resistidos, y muy probablemente, deban estar acompañados por modificaciones legales llevadas a cabo por nuestros políticos. O sea, será un circo por años.

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Yo prefiero que lo dejen fijo en cualquier numero para cortar de raíz la tontera de circo que ocasiona este tema, pero de científico no tiene nada a esta altura, ya de por si es estúpido pensar que un numerito defina tu ciclo circadiano, o lo respetas o no, la tierra y el universo tienen su propio "tiempo" y ese no lo puedes cambiar, el sol lo vas a ver salir y esconderse en el momento que tiene que ocurrir independiente de lo que diga tu reloj. Finalmente el problema con el tiempo son puras excusas que usamos para ignorar problemas mas profundos:

Por ej. a mi me parece escandaloso que se ocupe como argumento el tema de los niños y el colegio (es lo que he visto en los medios y RRSS estos dias), porque la única razón por la que hay que llevar a los niños tan ridículamente temprano es por que los papas no tienen de otra porque tienen que cumplir sus horarios laborales, eso va en la misma linea de las totalmente inútiles extensas jornadas que no hemos eliminado probablemente porque los niños tienen que estar todo el día metidos en el colegio ya que los papas no pueden salir antes para hacerse cargo de ellos.

Al final ocupamos de excusa a los pobres cabros chicos, siendo que lejos lo mejor que podríamos hacer hoy en día para ellos en este pais, seria darles mas libertad para explorar el mundo en su tiempo libre, tiempo libre que no existe y que no va a existir tampoco ya sea en gmt -3 o -5.

Lo mismo aplica para todas las otras excusas, que la gente tiene que viajar 2 horas sin sol a su pega en la mañana? es problema de la zona horaria? no, es un problema de estado: mal transporte, excesiva centralización, etc.

TitoHL dijo:

Los japoneses almuerzan a las 12.

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Lo mismo en EEUU. Es la hora estándar de almuerzo.

Pero que se haga de noche a las 4:30 PM en invierno es demasiado deprimente.

wat0n dijo:

Lo mismo en EEUU. Es la hora estándar de almuerzo.

Pero que se haga de noche a las 4:30 PM en invierno es demasiado deprimente.

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sumado a jornadas laborales extensas vamos a terminar con alzas de tasas de suicidio

FMG dijo:

sumado a jornadas laborales extensas vamos a terminar con alzas de tasas de suicidio

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Ponle color ahora.

Toma:

Soy de Magallanes, allá si trabajas o estudias hay muchas posibilidades de que no veas el Sol en invierno ni en la mañana ni en la tarde.

Darknesshell dijo:

Ponle color ahora.

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Nacional - Artículos de Librería, Ofertas y más - Nacional

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Soy de Magallanes, allá si trabajas o estudias hay muchas posibilidades de que no veas el Sol en invierno ni en la mañana ni en la tarde.

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"La zona presenta una de las tasas más altas a lo largo del país, aseguraron los expertos."

Obviamente es multifactorial el tema, pero puede influir.

FranciscoCL dijo:

Región de Magallanes registró 238 intentos de suicidio en 2018

La zona presenta una de las tasas más altas a lo largo del país, aseguraron los expertos. La mayoría de los suicidios frustrados se dieron en mujeres y el promedio de edad fue de 30 años.

www.cooperativa.cl

"La zona presenta una de las tasas más altas a lo largo del país, aseguraron los expertos."

Obviamente es multifactorial el tema, pero puede influir.

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La ausencia de una hora de luz respecto al uso horario no es la causal principal, es absurdo y falaz culpar a eso.

Pregúntale a los equimales, los vikingos, etc.

Como dato, una de las principales cosas que causan los suicidios son cuadros depresivos. Por lo tanto hay que ver las principales causas de la depresión y los principales detonantes.

Obvio que la falta de luz solar no alegra a mucha gente, pero no es una causa principal más que de cosas manejables como el raquitismo en zonas extremas, por falta de radiación UV. Y eso se trata con vitamina D.

Darknesshell dijo:

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Soy de Magallanes, allá si trabajas o estudias hay muchas posibilidades de que no veas el Sol en invierno ni en la mañana ni en la tarde.

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Por algo en zonas extremas hay mayor tasa de suicidio.

Hay muchos estudios que correlacionan diversos estados de depresión con la falta de luz solar. Y en casos extremos dichos estados depresivos concluyen en suicidio. Y no es algo nuevo, si no mal recuerdo la primera vez que escuche al respecto fue en un capitulo de Contacto (si con Mercedes Ducci... soy lo suficientemente viejo para acordarme de eso)

Darknesshell dijo:

Pregúntale a los equimales, los vikingos, etc.

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oye pero si siempre han tenido tasas de suicidio altas los nórdicos po