Un problema mortal: ¿Deberíamos banear las SUV de nuestras ciudades? (Traducción de artículo original)

Carlos E. Flores

Zombie
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
17 Marzo 2005
Mensajes
28.530
esa respuesta iba a lo remarcado con negritas, Yo Creo, que un aumento en seguros, permisos, lo que sea, no va a espantar a los simios que manejan como el cuatro letras, lo unico que hace es prohibirles esa gama de vehiculos a quienes ganan menos solamente.

para mi lo único que puede mejorar la actitud de los conductores, de cualquier vehículo, son exámenes mas duros y fiscalización efectiva, eso es transversal al tipo de vehículo y a la capacidad económica de la persona, si comete o cometió muchas faltas, retiro de licencia, te pillan manejando sin licencia entonces carcel. Nuevamente Yo Creo que es mas efectivo esto que aumentar los costos de los vehiculos.

Eso.

Partiendo por que en Chile es muy fácil sacar licencia de conducir para empezar. Mucha gente acumula faltas y no le pasa nada, ahí anda manejando.
 

Tbon

Football total philosophy
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
20 Enero 2004
Mensajes
13.672
Es raro esto para mi, porque a mi juicio le estamos dando demasiada preponderancia al objeto y estamos dejando fuera totalmente el factor humano.

Hay montones de ejemplos de cosas que mal utilizadas son dañinas pero en donde la responsabilididad queda a libertad de juicio de quien la utiliza, algunas que son totalmente inutiles (aqui me pegan): los videojuegos, el alcohol, los juegos de azar, el cigarro (la marihuancia), la comida chatarra, las armas (cuchillos?, ondas?, rifles de "caza"), las canciones de juan antonio solis... etc, etc.. :zippy

La verdad no veo porque esto podria ser distinto, probado el punto y todo. 🤷‍♂️
 

ricm

Se incorporó
28 Agosto 2005
Mensajes
7.591
Una licencia de conducir distinta podría ser una solución sumamente simple y barata, y parece ir de acorde con la estadística que postearon más arriba, donde el problema es el chofer, no el auto.
 

WesReckless

Fanático
Se incorporó
19 Noviembre 2008
Mensajes
1.156
Es raro esto para mi, porque a mi juicio le estamos dando demasiada preponderancia al objeto y estamos dejando fuera totalmente el factor humano.

Hay montones de ejemplos de cosas que mal utilizadas son dañinas pero en donde la responsabilididad queda a libertad de juicio de quien la utiliza, algunas que son totalmente inutiles (aqui me pegan): los videojuegos, el alcohol, los juegos de azar, el cigarro (la marihuancia), la comida chatarra, las armas (cuchillos?, ondas?, rifles de "caza"), las canciones de juan antonio solis... etc, etc.. :zippy

La verdad no veo porque esto podria ser distinto, probado el punto y todo. 🤷‍♂️
Muchas de esas cosas han visto un aumento especifico en impuestos, mucho mas significativo que los que existen actualmente en mercado automotriz, y eso que producen mucho menos daño.


https://www.iea.org/commentaries/gr...-emissions-reductions-in-passenger-car-market

Considerando el daño enorme a futuro a nivel economico y ambiental que se esta causando, los vehiculos (no solo los suv) debiesen pagar mucho mas de lo que pagan ahora en este pais.

Mucho mucho mas que los cigarros y los alcoholes.
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.550
los SUV deberían estar clasificados en otra categoría de licencias, al igual que como ocurre con las motocicletas de alta cilindrada en otros países, lo que básicamente significa que no cualquiera puede conducirlas, puesto que se trata de vehículos de mayor masa/peso, además que contaminan más.

de todos modos los SUV a nivel técnico/ingeniero son un problema per se en ciudades, independiente del tipo de piloto.
 

Tbon

Football total philosophy
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
20 Enero 2004
Mensajes
13.672
Muchas de esas cosas han visto un aumento especifico en impuestos, mucho mas significativo que los que existen actualmente en mercado automotriz, y eso que producen mucho menos daño.

Si, bueno se podria aplicar igual que en otros paises como el caso de Holanda (como lo ha explicado el @unreal4u antes) donde se paga un valor por peso, cilindrada, tipo de combustible, etc.. aparte del costo de los seguros.

Pero yo voy al centro de la premisa que tiene que ver como generar un ban a los vehiculos suv?, porque si llegamos a esas definiciones me imagino que banear el cigarro o el alcohol probablemente tambien generaria en el papel una disminucion importante de daños "sociales" de todo tipo.
 
Última modificación:

Kitsune

Fanático
Se incorporó
5 Mayo 2006
Mensajes
1.049
Es raro esto para mi, porque a mi juicio le estamos dando demasiada preponderancia al objeto y estamos dejando fuera totalmente el factor humano.

Hay montones de ejemplos de cosas que mal utilizadas son dañinas pero en donde la responsabilididad queda a libertad de juicio de quien la utiliza, algunas que son totalmente inutiles (aqui me pegan): los videojuegos, el alcohol, los juegos de azar, el cigarro (la marihuancia), la comida chatarra, las armas (cuchillos?, ondas?, rifles de "caza"), las canciones de juan antonio solis... etc, etc.. :zippy

La verdad no veo porque esto podria ser distinto, probado el punto y todo. 🤷‍♂️
No es tan raro, no es el objeto per si mismo sino su uso. La mayoria de esas cosas tienen un uso/consumo normadas, vale decir no puede utilizarlas cualquiera, en cualquier lugar, o bien estan clasificadas.
Cigarrillos/alcohol/casino mayoria de edad lugares propicios (ley fumadores), armas permiso porte y no olvidemos cuando empezaron a clasificar los videojuegos.

La fiscalización de ello es otro tema.
 
Se incorporó
4 Marzo 2005
Mensajes
7.830
un hyundai ioniq hibrido paga 100 lucas de impuesto verde. un mg zs por ejemplo solo paga 50 lucas mas. No es una cifra que ayude mucho. y al final por ser el ioniq mas caro los permisos de circulacion son el triple o el cuadruple de los de el mg.
Entonces el "impuesto verde" no parece servir mucho al concepto "verde" con el que se asocia. Se podría mejorar para "castigar" a los mas contaminantes, pero con datos objetivos de todos los vehículos, no meter solo las SUV al saco porque sí, y sacar el factor de costo para no mezclar cosas.

los SUV deberían estar clasificados en otra categoría de licencias, al igual que como ocurre con las motocicletas de alta cilindrada en otros países, lo que básicamente significa que no cualquiera puede conducirlas, puesto que se trata de vehículos de mayor masa/peso, además que contaminan más.

de todos modos los SUV a nivel técnico/ingeniero son un problema per se en ciudades, independiente del tipo de piloto.

Nuevamente opino que si se considera que sería útil separar licencias (no me opongo a eso), se haga con datos objetivos para todos los vehículos, no solo las SUV. Es decir, sacar un valor que considere medidas, peso , potencia (no solo cilindrada), etc. Tal vez ahí caerían la mayoría de las SUV pero también otro tipo de vehículos.
 

nibal2

pajarón nuevo
MOD
Se incorporó
15 Junio 2007
Mensajes
2.898
Pero yo voy al centro de la premisa que tiene que ver como generar un ban a los vehiculos suv?, porque si llegamos a esas definiciones me imagino que banear el cigarro o el alcohol probablemente tambien generaria en el papel una disminucion importante de daños "sociales" de todo tipo.
Actualmente se hace distinción por maquinaria pesada, motocicletas, camiones, o vehículos de transporte de pasajeros. No veo mal en adicionar otra categoría de licencia por el uso de vehículos con ciertas características especiales. En este caso, limitar por peso/potencia/dimensiones
 

WesReckless

Fanático
Se incorporó
19 Noviembre 2008
Mensajes
1.156
Si, bueno se podria aplicar igual que en otros paises como el caso de Holanda (como lo ha explicado el @unreal4u antes) donde se paga un valor por peso, cilindrada, tipo de combustible, etc.. aparte del costo de los seguros.

Pero yo voy al centro de la premisa que tiene que ver como generar un ban a los vehiculos suv?, porque si llegamos a esas definiciones me imagino que banear el cigarro o el alcohol probablemente tambien generaria en el papel una disminucion importante de daños "sociales" de todo tipo.
Por eso mismo yo tambien opino que un ban es poco realista. Lamentablemente los autos son en muchos casos necesarios y tambien son items de "disfrute" por lo que eliminarlos es, para fines practicos, imposible. Pero regular mas? es super necesario y es algo que estamos al debe, especialmente desde que formamos parte de la ocde.
Entonces el "impuesto verde" no parece servir mucho al concepto "verde" con el que se asocia. Se podría mejorar para "castigar" a los mas contaminantes, pero con datos objetivos de todos los vehículos, no meter solo las SUV al saco porque sí, y sacar el factor de costo para no mezclar cosas.
Claro, el tema no es exclusivo de las suv, pero si serian las mas afectadas por ese tipo de medidas.

No por nada mencione el punto se los deportivos o vehiculos de mas potencia. Un tema que ya he tocado en otros hilos.
 
Última modificación:

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.324
Discusión bizantina. El que gusta de las SUV, poco le importará impuesto más o impuestos menos. Lo mismo al que usa esas luces flaitongas, con o sin ley, las usará igual.
 

WesReckless

Fanático
Se incorporó
19 Noviembre 2008
Mensajes
1.156
Discusión bizantina. El que gusta de las SUV, poco le importará impuesto más o impuestos menos. Lo mismo al que usa esas luces flaitongas, con o sin ley, las usará igual.
pero por ultimo podemos recaudar lucas de esas personas, que podemos idealmente usar luego para mejorar y contrarestar algunos de los efectos nocivos que provocan.

Actualmente como dije antes podria decirse que hasta subvencionamos la cuestion.

Por ultimo que las lucas extras que se recauden se vayan a un fondo para incentivar a los demas a elegir vehiculos menos contaminantes y peligrosos, o para construir mas ciclovias, etc. pueden hacerse muchas cosas con lo que se podria recaudar copiando las medidas de otros paises europeos o asiaticos como japon.
 
Última modificación:

senbe

Asesino de ferrules.
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
25 Julio 2006
Mensajes
12.049
Disculpen la ignorancia, pero qué es una SUV? He visto algunos vehículos que son entre como autos y furgones y otros que son como vehículos paridos por un tractor. No sé a qué se refieren cuando hablan de SUV.

Gracias.
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.550

Carlos E. Flores

Zombie
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
17 Marzo 2005
Mensajes
28.530
Disculpen la ignorancia, pero qué es una SUV? He visto algunos vehículos que son entre como autos y furgones y otros que son como vehículos paridos por un tractor. No sé a qué se refieren cuando hablan de SUV.

Gracias.

Buena pregunta. Al parecer hay un tema de semántica ahí. Algunos hablan de SUVs, otros dicen que las confunden con crossover y etc, etc.
 
Subir