Un problema mortal: ¿Deberíamos banear las SUV de nuestras ciudades? (Traducción de artículo original)

Carlos E. Flores

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Podemos hacer ambas. Pero es mucho mas facil aumentar pa dificultad para acceder y usar este tipo de vehiculos, es decir desincentivar su uso.

Oye se hace en muchos otros paises, no veo por que seria tan dificil hacerlo aca.

Hay prioridades. Ya puse el link con las estadísticas de accidentes en Chile, te puede dar una buena idea de por donde tienen que ir.
 
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4 Marzo 2005
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La falsa sensacion de seguridad que entrega un auto moderno actualmente es terrible. El gran error que muchos cometen es en confiar en las ayudas a la conduccion, y el solo hecho de tener el auto mas insonorizado te hace propenso a no estar mas atento a las condiciones del camino

Pero ese no es problema de los vehículos, sino de los conductores, ahí hay que poner el énfasis.
 

Tucson

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Pero ese no es problema de los vehículos, sino de los conductores, ahí hay que poner el énfasis.
Ah claro, pero para eso se necesita un cambio bastante mas profundo. El dia que el conductor esté consciente de este tipo de problemas, podría ser (repito, podria pasar) hasta que no se compre una SUV excepto en situaciones en que se verdad esté justificado, es decir como debiera ser. A lo mejor, veríamos quizá mas versiones SW de todas las marcas y el Hatchback mediano sería algo de cada dia... .quizá solo imagino
 

WesReckless

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Hay prioridades. Ya puse el link con las estadísticas de accidentes en Chile, te puede dar una buena idea de por donde tienen que ir.
Complete un poco mas mi post, me cito:
Podemos hacer ambas. Pero es mucho mas facil aumentar la dificultad para acceder y usar este tipo de vehiculos, es decir desincentivar su uso, que entrenar correctamente a millones de personas para que sean un poco mejor conductores.

Lo primero es mucho mas rapido, economico y efectivo que lo segundo, y ademas viene con el bonus de mas recaudacion de impuestos, que luego pueden ser utilizados para gastar mas en educar a nuestros conductores.

Oye se hace en muchos otros paises, no veo por que seria tan dificil hacerlo aca.
Repito es perfectamente posible hacer ambas, es mas es lo ideal, y es exactamente como se ha hecho en otros lados.
 

WesReckless

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¿Tenemos datos reales que avalen hacer algo así de drástico en Chile?
para eso necesitariamos organismos con el nivel y recursos del iihs, la nhtsa o la euroncap aca en chilito, lo veo medio dificil.

No es necesario en todo caso. Es perfectamente valido extrapolar la data de otros paises para aca.

Acaso chile tiene algo muy distinto a esos paises? menos gravedad? la gente esta hecha de goma?

Y ademas, drastico? :zippy recuerda que yo personalmente no hablo de eliminar, solo regular un poco y acercarnos al nivel de paises un poco mas avanzados de la ocde.

No veo por que tanta defensiva con este tema, aca no se pide nada del otro mundo.
 
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nibal2

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Leyendo el artículo hay una cosa que no había pensado antes. El tamaño de las ruedas de una SUV hace que fácilmente se monte sobre una vereda. Además la altura del frente hace que a los niños o personas de baja estatura, en caso de impacto le afecta directamente las partes vitales del cuerpo.
Además de los que veo pisteando como campeón en ciudades, por lo general van en autos deportivos, flytunnings o SUVs.

¿Quizás mejorar el sistema de licencias de conducir para que tenga mas restricciones para manejar autos con altura de frente/peso/potencia?

Esto no ocurre (en general) en una camioneta por ejemplo, teniendo una altura y tamaño de ruedas similar porque el largo evita que pistees como campeón, al menos en ciudad.
 
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Carlos E. Flores

Zombie
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para eso necesitariamos organismos con el nivel y recursos del iihs, la nhtsa o la euroncap aca en chilito, lo veo medio dificil.

No es necesario en todo caso. Es perfectamente valido extrapolar la data de otros paises para aca.

Acaso chile tiene algo muy distinto a esos paises? menos gravedad? la gente esta hecha de goma?

Y ademas, drastico? :zippy recuerda que yo personalmente no hablo de eliminar, solo regular un poco y acercarnos al nivel de paises un poco mas avanzados de la ocde.

No veo por que tanta defensiva con este tema, aca no se pide nada del otro mundo.

O sea que dices que hay que tomar medidas que te han gustado de otros países sólo por que sí.

Pues es tu opinión, vale. No la comparto.
 

WesReckless

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O sea que dices que hay que tomar medidas que te han gustado de otros países sólo por que sí.

Pues es tu opinión, vale. No la comparto.
Donde dije eso?

Las desventajas de esa categoria de vehiculos (y otras) existen en todos lados, por que son los mismos vehiculos, y los efectos nocivos son recibidos por seres humanos iguales a los que hay en esos paises.

No hay nada que investigar aca, por que ya se investigo en otros lados.

Bajo tu logica no tenemos que creer en nada de lo que se ha descubierto fuera del pais, supongo que ahora nos hacemos negacionistas del cambio climatico tambien?
 

Tucson

Moin Moin!
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Impuestos mas altos de acuerdo a la cilindrada, potencia y tipo de combustible del vehiculo

idem para el seguro obligatorio que debe ser si o si un seguro minimo contra terceros , nada de seguritos de 5 lucas picantes que en la practica nadie usa

Revisiones tecnicas estrictas y baneo forever del aftermarket sin homologacion



te aseguro que la gente lo va a pensar tres veces antes de andar comprando un behemoth y la seguridad vial va a ser inifinitamente superior
 

javiernico

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Impuestos mas altos de acuerdo a la cilindrada, potencia y tipo de combustible del vehiculo

idem para el seguro obligatorio que debe ser si o si un seguro minimo contra terceros , nada de seguritos de 5 lucas picantes que en la practica nadie usa

Revisiones tecnicas estrictas y baneo forever del aftermarket sin homologacion



te aseguro que la gente lo va a pensar tres veces antes de andar comprando un behemoth y la seguridad vial va a ser inifinitamente superior

creo que subestimas la estupidez humana
 

WesReckless

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creo que subestimas la estupidez humana
ya, pero el que quiera seguir usandolos que pague lo que tiene que pagar.

Ahora el daño que hacemos lo pagamos todos.

El estado se gasta millones todos los años en salud (en rm tenemos hartos problemas de salud respiratoria por la contaminacion) y en seguridad y educacion vial, lo mas justo es que el que necesite o quiera usar un vehiculo de ese tipo es que por lo menos aporte un poco mas para contrarestar el efecto negativo. Como funciona en chile actualmente es completamente al reves.

Por ejemplo sale mas barato comprar, mantener en la via y usar una dodge ram diesel que un auto electrico.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Donde dije eso?

Las desventajas de esa categoria de vehiculos (y otras) existen en todos lados, por que son los mismos vehiculos, y los efectos nocivos son recibidos por seres humanos iguales a los que hay en esos paises.

No hay nada que investigar aca, por que ya se investigo en otros lados.

Bajo tu logica no tenemos que creer en nada de lo que se ha descubierto fuera del pais, supongo que ahora nos hacemos negacionistas del cambio climatico tambien?

Dale, muestra los datos de Chile que es donde quieres que se cambien las cosas en base a lo que a tí te tinca que hay que hacer.
 

WesReckless

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Dale, muestra los datos de Chile que es donde quieres que se cambien las cosas en base a lo que a tí te tinca que hay que hacer.
Te vuelvo a hacer la misma pregunta. Acaso los chilenos estamos hechos de goma que aqui en chile un suv no es potencialmente mas mortifero?

Acaso nuestros sistemas respiratorios son especiales y nos conviene que siga aumantendo los niveles de co2 en el mundo?

Acaso la gravedad es distinta?

No necesito mostrarte la data de chile (que no existe y convenientemente para ti no existira en mucho tiempo) por que es la misma de otros paises.

El agua moja en noruega, no necesito venir a chile a comprobar que tambien moja aqui.
 

javiernico

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ya, pero el que quiera seguir usandolos que pague lo que tiene que pagar.

Ahora el daño que hacemos lo pagamos todos.

El estado se gasta millones todos los años en salud (en rm tenemos hartos problemas de salud respiratoria por la contaminacion) y en seguridad y educacion vial, lo mas justo es que el que necesite o quiera usar un vehiculo de ese tipo es que por lo menos aporte un poco mas para contrarestar el efecto negativo. Como funciona en chile actualmente es completamente al reves.

Por ejemplo sale mas barato comprar, mantener en la via y usar una dodge ram diesel que un auto electrico.
esa respuesta iba a lo remarcado con negritas, Yo Creo, que un aumento en seguros, permisos, lo que sea, no va a espantar a los simios que manejan como el cuatro letras, lo unico que hace es prohibirles esa gama de vehiculos a quienes ganan menos solamente.

para mi lo único que puede mejorar la actitud de los conductores, de cualquier vehículo, son exámenes mas duros y fiscalización efectiva, eso es transversal al tipo de vehículo y a la capacidad económica de la persona, si comete o cometió muchas faltas, retiro de licencia, te pillan manejando sin licencia entonces carcel. Nuevamente Yo Creo que es mas efectivo esto que aumentar los costos de los vehiculos.
 

Carlos E. Flores

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Te vuelvo a hacer la misma pregunta. Acaso los chilenos estamos hechos de goma que aqui en chile un suv no es potencialmente mas mortifero?

Acaso nuestros sistemas respiratorios son especiales y nos conviene que siga aumantendo los niveles de co2 en el mundo?

Acaso la gravedad es distinta?

No necesito mostrarte la data de chile (que no existe y convenientemente para ti no existira en mucho tiempo) por que es la misma de otros paises.

El agua moja en noruega, no necesito venir a chile a comprobar que tambien moja aqui.

Y la gente se enferma en todas partes. Pero no afectan los remedios a todos los tipos de población por igual.

Y la lluvia moja. Pero no se construye en todas partes igual.

Y los datos existen, se registra todo. Que sea más trabajoso conseguirlo por que hay que cruzar datos es diferente, pero no es que no existan.

Que tu quieras que te hagan caso sin datos y por que sí es otra cosa.

Allá tú.
 

WesReckless

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¿Algo parecido al ya existente "Impuesto Verde"?

Impuesto Verde:
"Este impuesto se calcula de acuerdo a niveles de rendimiento urbano, emisión de óxido de nitrógeno y precio de venta del vehículo"
un hyundai ioniq hibrido paga 100 lucas de impuesto verde. un mg zs por ejemplo solo paga 50 lucas mas. No es una cifra que ayude mucho. y al final por ser el ioniq mas caro los permisos de circulacion son el triple o el cuadruple de los de el mg.

El costo de tener un vehiculo mas eficiente en chile es ridiculo comparado con los otros.
esa respuesta iba a lo remarcado con negritas, Yo Creo, que un aumento en seguros, permisos, lo que sea, no va a espantar a los simios que manejan como el cuatro letras, lo unico que hace es prohibirles esa gama de vehiculos a quienes ganan menos solamente.

para mi lo único que puede mejorar la actitud de los conductores, de cualquier vehículo, son exámenes mas duros y fiscalización efectiva, eso es transversal al tipo de vehículo y a la capacidad económica de la persona, si comete o cometió muchas faltas, retiro de licencia, te pillan manejando sin licencia entonces carcel. Nuevamente Yo Creo que es mas efectivo esto que aumentar los costos de los vehiculos.
pero ahi dejas fuera del tintero los otros efectos nocivos, como el tema de la contaminacion.
Y la gente se enferma en todas partes. Pero no afectan los remedios a todos los tipos de población por igual.

Y la lluvia moja. Pero no se construye en todas partes igual.

Y los datos existen, se registra todo. Que sea más trabajoso conseguirlo por que hay que cruzar datos es diferente, pero no es que no existan.

Que tu quieras que te hagan caso sin datos y por que sí es otra cosa.

Allá tú.
pero es que los datos si estan, solamente que no han sido estudiados aca en chile que es lo que estas pidiendo.
 
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