Thread de inmigración

[zhoen]

Ahi va la diferencia quizas. Yo trabajo habitualmente con chamos (que es como les digo)

 

[zhoen]

Pero ojo, aca ya se explicó la parte ofensiva . Si la siguen usando , ya es tema personal pero a sabiendas.

 

[zaDic]

Pero ojo, aca ya se explicó la parte ofensiva . Si la siguen usando , ya es tema personal pero a sabiendas.

Y por eso quienes no conocíamos su sentido peyorativo, preguntamos... quienes conocían su sentido peyorativo, explicaron el por qué, y quienes no teníamos idea de aquello, quedamos contestes en que no la utilizaríamos más, y así la polémica (pequeeeeeña sipo) quedo resuelta... hasta que volviste a reflotar el temita jajaja.

 

[zhoen]

Sabis q capas q tengas razon, reflote un tema zanjado... En mi defensa, sólo hoy lo note

 

[Carlos E. Flores]

El lenguaje es una consteuccion social y cambia... Sino todavia diriamos vos, usariamos la i como conjunciin, etc... Cada.cbio ha generado igual o ka spolemoca en su momento.

Comparto q no es necesario estar de acuerdo.

Pero decir veneco, explican q es ofensivo, e insistir en usarlo, no lo entiendo

Me dolieron los ojos.

 

[Wanderlei]

sera peyorativo para los venezolanos? me acuerdo cuando los peruanos nos dicen chilotes en forma peyorativa.... y cualquier chileno en ves de ofenderse pensara porque si no soy de chiloe

 

[zaDic]

sera peyorativo para los venezolanos? me acuerdo cuando los peruanos nos dicen chilotes en forma peyorativa.... y cualquier chileno en ves de ofenderse pensara porque si no soy de chiloe

Chilote y Mapochino jajajaja, yo me cago de la risa.

 

[Ratonator]

Ahi va la diferencia quizas. Yo trabajo habitualmente con chamos (que es como les digo)

Chamo también tiene un origen peyorativo.

Es como cuando aquí se habla de huasos, que actualmente no sea tanto, no significa que hace no mucho tiempo tenía significado de ser alguien rasca. (Y la cueca también lo era, muchos olvidan que la cueca lo bailaban los "flaytongos" del siglo XIX, los cuicos bailaban "vals")

Eso me recuerda también, que en Sudamérica más que racismo hay clasismo y una fuerte endofobia (adorar lo de afuera y horrorizarse por lo local, como algo penca) e incluso a nivel interno y local. (En las comunidades se nota, cuando existe la fascinación de echar mierda al que compra hardware barato)

Al venezolano no se le quiere por ser negro, sino que por ser "rasca" "bullicioso" y "arribista" e ahí el porque los haitianos, bolivianos, o peruanos, no generan tantos anticuerpos. O porque inmigrantes con plata (palestinos, judíos, chinos, japoneses, etc) tampoco.

Bueno, es un tema que da pa largo, pero apunta en resumidas cuentas a la madre del cordero. ¿Está bien importar pobreza cuando chile está lleno de pobres desamparados?

Normalmente cuando hago esa pregunta, mucha gente entra en cortocircuito

 

[meltdown]

En resumen, estamos viviendo en una sociedad hipersensible, donde cualquier palabra se puede interpretar como peyorativo xd o hay que tomar palabras con pinzas para no herir a nadie



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[Ratonator]

sera peyorativo para los venezolanos? me acuerdo cuando los peruanos nos dicen chilotes en forma peyorativa.... y cualquier chileno en ves de ofenderse pensara porque si no soy de chiloe

Actualmente no, pero me explicaron que hace años si lo era.

Bueno, yo creo que Chile paso el punto de no retorno, por este tema el país se polarizo mucho (la gente comun odia los medios de comunicación y en especial al progresista burgues), y presiento que las próximas protestas que se vienen, una vez terminado el estado de excepción, serán más violentas y caerá en una voragine que quien sabe cómo terminará.

La semana pasada gente del PC y anarcos de Iquique, se fragmentaron, entre quienes apoyan la protesta antiinmigrantes, y los que seguían las órdenes del partido, y eso se va acentuar conforme el problema llegue a Santiago y a barrios emblemáticamente progresistas, que al igual que Iquique, se transformarán peor que nazilandia al tiempo. (O se fragmentaran entre los más fanáticos y los que no) Al final tendrás a un chile más dividido que nunca, con dos proyectos de pais totalmente distintos, en donde la cosa si tomara ribetes raciales.

 

[wat0n]

No es tan raro que el tema migratorio sea polarizante. Es así en todas partes, y los países se las arreglan de una forma u otra.

Lo que no debe permitirse es que ocurra lo que ha estado pasando desde 2019, que es que la turba sea la que defina las políticas de Estado y que está lejos de limitarse a los temas migratorios. Es lo que ha estado ocurriendo en temas como las pensiones y la Constitución.

En lo personal, creo que la migración es buena largo plazo si es que se puede hacer que los inmigrantes puedan integrarse de forma básica a la sociedad receptora (entendido como, al menos, aprender el idioma local, respetar la ley y desarrollar las habilidades y capital humano que necesiten para emprender o encontrar trabajo en el mercado laboral del país receptor), pero los costos inmediatos pueden ser prohibitivos y el país debe poder absorber el flujo de inmigrantes. Si los inmigrantes pasan de vivir en la calle en sus países de origen a vivir en las calles de Chile, creo que es evidente que Chile necesita aumentar su capacidad de absorción de inmigrantes antes de pensar en llamar a más.

Los inmigrantes que llegan a Chile son, dentro de todo, de cultura latinoamericana, la mayoría habla español de forma nativa y en el largo plazo pueden encontrar trabajo en caso de necesitarlo. Al menos las condiciones para que se integren y aporten a la sociedad chilena a largo plazo sí están ahí, y no veo por qué no buscar organizar el flujo para que la economía y sociedad chilena puedan recibirlos de forma adecuada.

No entiendo cómo los que quieren recibir inmigrantes sin hacerse cargo de que puedan terminar viviendo en la calle por un tiempo indeterminado en lo que se llega a ese largo plazo en que ellos se las arreglan para integrarse son los mismos que te hablan de la disnidá y todas esas esas weas, ni cómo los que condenan lo que pasó en Iquique no dicen nada de la gente a la que le saquearon y quemaron sus cosas en 2019 (incluyendo feriantes y gente que no es particularmente rica, aunque chilenos). Y tampoco entiendo cómo es que los que reclaman por todo lo que se quemó en 2019 empiezan a justificar lo que se le hizo a los inmigrantes ilegales en Iquique, ni cómo no buscan apoyar e integrar a gente que está arrancando de dictaduras fallidas no por persecución política si no por su fracaso económico, que como tal entienden perfectamente lo que ha ocurrido en Chile desde 2019 y que seguramente no están de acuerdo con eso.

 

[Carlos E. Flores]

No es tan raro que el tema migratorio sea polarizante. Es así en todas partes, y los países se las arreglan de una forma u otra.

Lo que no debe permitirse es que ocurra lo que ha estado pasando desde 2019, que es que la turba sea la que defina las políticas de Estado y que está lejos de limitarse a los temas migratorios. Es lo que ha estado ocurriendo en temas como las pensiones y la Constitución.

En lo personal, creo que la migración es buena largo plazo si es que se puede hacer que los inmigrantes puedan integrarse de forma básica a la sociedad receptora (entendido como, al menos, aprender el idioma local, respetar la ley y desarrollar las habilidades y capital humano que necesiten para emprender o encontrar trabajo en el mercado laboral del país receptor), pero los costos inmediatos pueden ser prohibitivos y el país debe poder absorber el flujo de inmigrantes. Si los inmigrantes pasan de vivir en la calle en sus países de origen a vivir en las calles de Chile, creo que es evidente que Chile necesita aumentar su capacidad de absorción de inmigrantes antes de pensar en llamar a más.

Los inmigrantes que llegan a Chile son, dentro de todo, de cultura latinoamericana, la mayoría habla español de forma nativa y en el largo plazo pueden encontrar trabajo en caso de necesitarlo. Al menos las condiciones para que se integren y aporten a la sociedad chilena a largo plazo sí están ahí, y no veo por qué no buscar organizar el flujo para que la economía y sociedad chilena puedan recibirlos de forma adecuada.

No entiendo cómo los que quieren recibir inmigrantes sin hacerse cargo de que puedan terminar viviendo en la calle por un tiempo indeterminado en lo que se llega a ese largo plazo en que ellos se las arreglan para integrarse son los mismos que te hablan de la disnidá y todas esas esas weas, ni cómo los que condenan lo que pasó en Iquique no dicen nada de la gente a la que le saquearon y quemaron sus cosas en 2019 (incluyendo feriantes y gente que no es particularmente rica, aunque chilenos). Y tampoco entiendo cómo es que los que reclaman por todo lo que se quemó en 2019 empiezan a justificar lo que se le hizo a los inmigrantes ilegales en Iquique, ni cómo no buscan apoyar e integrar a gente que está arrancando de dictaduras fallidas no por persecución política si no por su fracaso económico, que como tal entienden perfectamente lo que ha ocurrido en Chile desde 2019 y que seguramente no están de acuerdo con eso.

Puede que en unos años muchos estén yéndose de Chile a buscar como sobrevivir en otro lado así como vamos. Nunca se sabe en qué lado de la vereda se estará mañana, por lo que hay que actuar en consecuencia hoy.

 

[Carlos E. Flores]

Curiosamente en las protestas contra lo inmigrantes ilegales habían banderas "mapuches" (la antigua y la nueva), chilenas, esas negras con la estrellita...o sea era la misma gente que marchó para el estallido social.

 

[Ratonator]

Curiosamente en las protestas contra lo inmigrantes ilegales habían banderas "mapuches" (la antigua y la nueva), chilenas, esas negras con la estrellita...o sea era la misma gente que marchó para el estallido social.

Si, porque varias organizaciones que apoyaban a los movimientos de izquierda, quieren a los inmigrantes fuera y se pelearon con los comandos de Santiago.

Por eso decía que la izquierda en este tema se fragmento

 

[toporil.mecanica]

Porque en todas las familias hay gente del colo y de la u , aunque se odien . Pero nadie es del deportivo tachira y menos de mineros de guayana , jugando en el estadio de la U , como local .

 

[Valenciaga]

No sacamos nada con seguir quejándonos, los inmigrantes ya están en el país y ahora hay que ver como absorber esa enorme masa de gente. En Europa ante la enorme inmigración de estos últimos años, decidieron repartir cuotas por país, así lo decidió en consejo de la UE les guste a algunos miembros y a los inmigrantes o no. En Chile el asunto es interno, pero se pueden aplicar las mismas reglas; repartir a los inmigrantes por regiones con la prohibición de mudarse a otra sin autorización especial (como en la UE). Yo le agregaría además, cuota "especial" y prioridad a regiones con miembros del congreso y alcaldes que han apoyado y apoyan con tanto entusiasmo la inmigración.

 

[Spector]

Curiosamente en las protestas contra lo inmigrantes ilegales habían banderas "mapuches" (la antigua y la nueva), chilenas, esas negras con la estrellita...o sea era la misma gente que marchó para el estallido social.

Estarían siendo consecuentes. ¿No que había que quemarlo todo?

 

[ANDREGRANDIE]

No es necesario seguir refiriéndose a los migrantes como venecos/venecas. Yo entiendo perfectamente el origen del concepto, pero ustedes también comprenden perfectamente el sentido peyorativo y xenófobo que se le da en actualidad.

Pobrecito, se nota que no te ha afectado esta ola de migrantes 'irregulares' ( no voy a decir ' ilegales' para no ofenderte ).
Como migrante chileno en otro pais , quien llego con una mano atras y la otra adelante pero que hoy tiene titulo universitario local, te puedo decir de que esa gente son como las siete plagas de egipto
SON SOLO CALAMIDADES Y SOLO SIRVEN PARA SOBRECARGAR EL SERVICIO SOCIAL ( USA)
Vivo aca hace mas de una decada y he visto como chorrocientos EDITADO: RACISMO/XENOFOBIA viven del sistema, no hacen nada, no estudian, no prosperan, viven al 3 y al 4 pero solo se quejan.
En cambio la mayoria de los chilen@s que conosco que han pasado por el servicio social lo hacen de forma temporal.
Hasta yo lo ocupe por un tiempo.

 

[zhoen]

Pobrecito, se nota que no te ha afectado esta ola de migrantes 'irregulares' ( no voy a decir ' ilegales' para no ofenderte ).
Como migrante chileno en otro pais , quien llego con una mano atras y la otra adelante pero que hoy tiene titulo universitario local, te puedo decir de que esa gente son como las siete plagas de egipto
SON SOLO CALAMIDADES Y SOLO SIRVEN PARA SOBRECARGAR EL SERVICIO SOCIAL ( USA)
Vivo aca hace mas de una decada y he visto como chorrocientos EDITADO: RACISMO/XENOFOBIA viven del sistema, no hacen nada, no estudian, no prosperan, viven al 3 y al 4 pero solo se quejan.
En cambio la mayoria de los chilen@s que conosco que han pasado por el servicio social lo hacen de forma temporal.
Hasta yo lo ocupe por un tiempo.

Pa enmarcarlo cuando definamos xenofobia

 

[ricm]

Curiosamente en las protestas contra lo inmigrantes ilegales habían banderas "mapuches" (la antigua y la nueva), chilenas, esas negras con la estrellita...o sea era la misma gente que marchó para el estallido social.

Jaja si también me llamó la atención lo mismo, los pueblos originarios están super en contra.
Será como una batalla entre dos grupos con privilegios especiales y protegidos por el estado.