Klaken

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Parece que no entienden mi punto, sin tener en cuenta lo problemático que resulta el tema de las transferencias. Por ejemplo, si alguien compra comida para su equipo de trabajo y después le reembolsan mediante transferencia, ¿cómo se consideraría? ¿Cómo demostraría que no fue una venta?

Detro
1-Entiendo tu punto, pero no captas la idea. La señora Juanita debe vender más barato que la competencia porque compite en términos de valor monetario y confianza. Por lo tanto, necesita mantener precios bajos, ya que esto representa su ingreso diario. Así, esos 3.8 pesos que para ti no significan mucho, para alguien con recursos limitados pueden representar una gran diferencia al final del mes.
Lo de confianza es por lo mismo que pusiste temas de sanidad , aunque lo de la queja no se que tan factibre sea por que muchas veces el consumir sale perdiendo de igual manera.Los temas de sanidad están orientados principalmente hacia las distribuidoras y los términos legales nacionales, sanidad nacional, más que hacia el consumidor.
2- Entiendo el concepto de economía de escala, pero no era relevante en este caso. Además, al producir en gran escala, el gasto en personal y maquinaria debería compensarse con el mismo concepto de escala, por eso mencioné la cadena de distribución. Sin embargo, parece que no captas la idea.
3-Si lees, mencioné que es menos rentable porque se va la riqueza del país; eso sucedió en Francia con el impuesto al patrimonio, por lo que nunca lo apoyé. Era un ejemplo de cómo aumentar los impuestos a menudo resulta contraproducente y el costo final lo paga la clase trabajadora. Ese era el punto del texto, por eso comencé con ese concepto; lo del patrimonio era para resaltar lo contraproducente que puede resultar el aumento de impuestos.
Pd : este si mal no me acuerdo ya existe en chile , para patrimonio sobre 5 millones de dolares
4- Mira tengo cosas mejores que cuidar mi orcografia en un foro de internet , asi que critícame lo que quieras , pero te suguiero que trates de ver más allá de las apariencias. Para mí, la ideología es irrelevante y nunca fundamento mis escritos en ella; de hecho, busco evitarla. Me enfoco en lo práctico para el ciudadano, especialmente para aquellos de bajos recursos, porque a menudo se olvida que muchos de ellos dependen de esto para sobrevivir. Hablamos de personas que con suerte pasan 4 medio y con suerte comprenden multiplicar (ojo dije comprender no realizar) . Aparte de los puntos prácticos que mencione al principio o el mio que hay meses que e movido mas 50 transferencias de mi sueldo entre diferentes cuentas propias ( ojo que es el mismo dinero), además el gasto operacional asociado.
Aunque acepto que hay abuso , no creo que recolecten tanto ya que como tu mismo comprobaste pagan un % del iva no todo pero pagan parte de este .por consiguiente tan efectiva no es .
Pero si estamos de acuerdo en algo , los politicos gastan dinero en puras payasadas..
De echo hubieran sacado mas auditando gastos , reduciendo cargos y proyectos inútiles. Obligar a que los corruptos devuelvan dinero, aunque sea vendiendo sus propiedades, si es que no justifican el gasto etc,etc
 

rodrigokfw

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Parece que no entienden mi punto, sin tener en cuenta lo problemático que resulta el tema de las transferencias. Por ejemplo, si alguien compra comida para su equipo de trabajo y después le reembolsan mediante transferencia, ¿cómo se consideraría? ¿Cómo demostraría que no fue una venta?

Detro
1-Entiendo tu punto, pero no captas la idea. La señora Juanita debe vender más barato que la competencia porque compite en términos de valor monetario y confianza. Por lo tanto, necesita mantener precios bajos, ya que esto representa su ingreso diario. Así, esos 3.8 pesos que para ti no significan mucho, para alguien con recursos limitados pueden representar una gran diferencia al final del mes.
Lo de confianza es por lo mismo que pusiste temas de sanidad , aunque lo de la queja no se que tan factibre sea por que muchas veces el consumir sale perdiendo de igual manera.Los temas de sanidad están orientados principalmente hacia las distribuidoras y los términos legales nacionales, sanidad nacional, más que hacia el consumidor.
2- Entiendo el concepto de economía de escala, pero no era relevante en este caso. Además, al producir en gran escala, el gasto en personal y maquinaria debería compensarse con el mismo concepto de escala, por eso mencioné la cadena de distribución. Sin embargo, parece que no captas la idea.
3-Si lees, mencioné que es menos rentable porque se va la riqueza del país; eso sucedió en Francia con el impuesto al patrimonio, por lo que nunca lo apoyé. Era un ejemplo de cómo aumentar los impuestos a menudo resulta contraproducente y el costo final lo paga la clase trabajadora. Ese era el punto del texto, por eso comencé con ese concepto; lo del patrimonio era para resaltar lo contraproducente que puede resultar el aumento de impuestos.
Pd : este si mal no me acuerdo ya existe en chile , para patrimonio sobre 5 millones de dolares
4- Mira tengo cosas mejores que cuidar mi orcografia en un foro de internet , asi que critícame lo que quieras , pero te suguiero que trates de ver más allá de las apariencias. Para mí, la ideología es irrelevante y nunca fundamento mis escritos en ella; de hecho, busco evitarla. Me enfoco en lo práctico para el ciudadano, especialmente para aquellos de bajos recursos, porque a menudo se olvida que muchos de ellos dependen de esto para sobrevivir. Hablamos de personas que con suerte pasan 4 medio y con suerte comprenden multiplicar (ojo dije comprender no realizar) . Aparte de los puntos prácticos que mencione al principio o el mio que hay meses que e movido mas 50 transferencias de mi sueldo entre diferentes cuentas propias ( ojo que es el mismo dinero), además el gasto operacional asociado.
Aunque acepto que hay abuso , no creo que recolecten tanto ya que como tu mismo comprobaste pagan un % del iva no todo pero pagan parte de este .por consiguiente tan efectiva no es .
Pero si estamos de acuerdo en algo , los politicos gastan dinero en puras payasadas..
De echo hubieran sacado mas auditando gastos , reduciendo cargos y proyectos inútiles. Obligar a que los corruptos devuelvan dinero, aunque sea vendiendo sus propiedades, si es que no justifican el gasto etc,etc

todo se soluciona si solo recibe efectivo... fin
 

Detro

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Parece que no entienden mi punto, sin tener en cuenta lo problemático que resulta el tema de las transferencias. Por ejemplo, si alguien compra comida para su equipo de trabajo y después le reembolsan mediante transferencia, ¿cómo se consideraría? ¿Cómo demostraría que no fue una venta?
A ver, son 50 transferencias en un mes, y de usuarios distintos creo. A menos que les estés comprando la comida a 50 colegas, es como mejor preguntarle a tu empleador que mejor gestione el tema almuerzos mediante casino, cheque restaurant u otros, porque la pega de comprar comida para ese cantidad de personas te costaría sus buenas horas....

1-Entiendo tu punto, pero no captas la idea. La señora Juanita debe vender más barato que la competencia porque compite en términos de valor monetario y confianza. Por lo tanto, necesita mantener precios bajos, ya que esto representa su ingreso diario. Así, esos 3.8 pesos que para ti no significan mucho, para alguien con recursos limitados pueden representar una gran diferencia al final del mes.
Lo de confianza es por lo mismo que pusiste temas de sanidad , aunque lo de la queja no se que tan factibre sea por que muchas veces el consumir sale perdiendo de igual manera.Los temas de sanidad están orientados principalmente hacia las distribuidoras y los términos legales nacionales, sanidad nacional, más que hacia el consumidor.
No necesariamente la señora Juanita debe vender más barato que la competencia. Por eso te recomiendo tomar algún curso de introducción a la economía, para que aprendas distintas estrategias de pricing. Puedes cobrar más caro simplemente con una propuesta de valor diferente, y de acuerdo a un segmento de clientes que ya tenga fidelizado ("caseros"), que prefieran los productos de la señora Juanita por sobre la competencia "formal", aún siendo estos últimos más baratos, por ejemplo (eso se denomina estrategia de diferenciación, si lo quieres estudiar).

2- Entiendo el concepto de economía de escala, pero no era relevante en este caso. Además, al producir en gran escala, el gasto en personal y maquinaria debería compensarse con el mismo concepto de escala, por eso mencioné la cadena de distribución. Sin embargo, parece que no captas la idea.
Yo creo que es relevante en el caso Sra. Juanita vs grandes productoras, porque el costo medio de cada queque disminuye para estas grandes productoras entre más producen, y por ello llegan a precios bajos que hacen que la sra. Juanita quiera ponerse en guerra por "liderazgo en costos".
Si puedes, me explicas un poco más porque tampoco te entiendo. El gasto en personal (costos fijos) y maquinaria (inversión) no tiene una relación directa con las economías de escala. Si llegase a compensarse no es una regla general, se da caso a caso, y la cadena de distribución tampoco revela relación, ya que es muy distinto cada negocio (distribución por tierra, aire, mar). Ahí ya entraríamos a temas de logística, otro mundo...

3-Si lees, mencioné que es menos rentable porque se va la riqueza del país; eso sucedió en Francia con el impuesto al patrimonio, por lo que nunca lo apoyé. Era un ejemplo de cómo aumentar los impuestos a menudo resulta contraproducente y el costo final lo paga la clase trabajadora. Ese era el punto del texto, por eso comencé con ese concepto; lo del patrimonio era para resaltar lo contraproducente que puede resultar el aumento de impuestos.
Pd : este si mal no me acuerdo ya existe en chile , para patrimonio sobre 5 millones de dolares
De acuerdo, el tema de aumentar impuestos es contraproducente para la economía, especialmente si consideras que estamos en un período de contracción económica, cosa que parece que a cierto sector no le interesa (o no quiere) ver, porque en períodos de expansión puede haber "holgura" para aumentar impuestos (cosa de ver cómo pasamos del IVA en 16% en 1990 a cómo estamos ahora), pero en contracción (como estamos actualmente) es dispararse a los pies.

4- Mira tengo cosas mejores que cuidar mi orcografia en un foro de internet , asi que critícame lo que quieras , pero te suguiero que trates de ver más allá de las apariencias. Para mí, la ideología es irrelevante y nunca fundamento mis escritos en ella; de hecho, busco evitarla. Me enfoco en lo práctico para el ciudadano, especialmente para aquellos de bajos recursos, porque a menudo se olvida que muchos de ellos dependen de esto para sobrevivir. Hablamos de personas que con suerte pasan 4 medio y con suerte comprenden multiplicar (ojo dije comprender no realizar) . Aparte de los puntos prácticos que mencione al principio o el mio que hay meses que e movido mas 50 transferencias de mi sueldo entre diferentes cuentas propias ( ojo que es el mismo dinero), además el gasto operacional asociado.
Estimado: La idea es que estamos en un foro y tratemos de hacer LO CORRECTO, aquí y en la vida real. El hecho que haya puesto énfasis en la tilde fue solo para ello, no tuve ninguna otra finalidad. Eso de ver más allá de las apariencias es solo para poder enmascarar el error, pero también considera que somos todos humanos y podemos cometer errores. Lo importante es APRENDER DE ELLOS, y mejorar a futuro, y con ese fin es que expuse el error. Ahora, si quieres sigue escribiendo mal, igual se te entiende, ¿pero no crees que se vería mejor si lo hicieras bien? ;)
Si te enfocas en lo práctico para el ciudadano de bajos recursos, ¿no crees que es mejor escribiendo bien, de manera que hacer LO CORRECTO? Nunca está de más colocar cómo se escribe correctamente, incluso le da un plus a tus receptores.

Aunque acepto que hay abuso , no creo que recolecten tanto ya que como tu mismo comprobaste pagan un % del iva no todo pero pagan parte de este .por consiguiente tan efectiva no es .
Pero si estamos de acuerdo en algo , los politicos gastan dinero en puras payasadas..
De echo hubieran sacado mas auditando gastos , reduciendo cargos y proyectos inútiles. Obligar a que los corruptos devuelvan dinero, aunque sea vendiendo sus propiedades, si es que no justifican el gasto etc,etc
Totalmente de acuerdo, estimado. En el fondo, el gobierno lo único que quiere es recolectar más impuestos, ya que no les importa ni les interesa hacerse más eficientes, solo agrandar y agrandar el aparato público, y para ello necesitan más recursos. No les puedes pedir más a esos sujetos, si ni siquiera son capaces de balancear un presupuesto, cosa elemental para cualquier negocio o proyecto serio en la realidad no estatal.
 

Klaken

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A ver, son 50 transferencias en un mes, y de usuarios distintos creo. A menos que les estés comprando la comida a 50 colegas, es como mejor preguntarle a tu empleador que mejor gestione el tema almuerzos mediante casino, cheque restaurant u otros, porque la pega de comprar comida para ese cantidad de personas te costaría sus buenas horas....


No necesariamente la señora Juanita debe vender más barato que la competencia. Por eso te recomiendo tomar algún curso de introducción a la economía, para que aprendas distintas estrategias de pricing. Puedes cobrar más caro simplemente con una propuesta de valor diferente, y de acuerdo a un segmento de clientes que ya tenga fidelizado ("caseros"), que prefieran los productos de la señora Juanita por sobre la competencia "formal", aún siendo estos últimos más baratos, por ejemplo (eso se denomina estrategia de diferenciación, si lo quieres estudiar).


Yo creo que es relevante en el caso Sra. Juanita vs grandes productoras, porque el costo medio de cada queque disminuye para estas grandes productoras entre más producen, y por ello llegan a precios bajos que hacen que la sra. Juanita quiera ponerse en guerra por "liderazgo en costos".
Si puedes, me explicas un poco más porque tampoco te entiendo. El gasto en personal (costos fijos) y maquinaria (inversión) no tiene una relación directa con las economías de escala. Si llegase a compensarse no es una regla general, se da caso a caso, y la cadena de distribución tampoco revela relación, ya que es muy distinto cada negocio (distribución por tierra, aire, mar). Ahí ya entraríamos a temas de logística, otro mundo...


De acuerdo, el tema de aumentar impuestos es contraproducente para la economía, especialmente si consideras que estamos en un período de contracción económica, cosa que parece que a cierto sector no le interesa (o no quiere) ver, porque en períodos de expansión puede haber "holgura" para aumentar impuestos (cosa de ver cómo pasamos del IVA en 16% en 1990 a cómo estamos ahora), pero en contracción (como estamos actualmente) es dispararse a los pies.


Estimado: La idea es que estamos en un foro y tratemos de hacer LO CORRECTO, aquí y en la vida real. El hecho que haya puesto énfasis en la tilde fue solo para ello, no tuve ninguna otra finalidad. Eso de ver más allá de las apariencias es solo para poder enmascarar el error, pero también considera que somos todos humanos y podemos cometer errores. Lo importante es APRENDER DE ELLOS, y mejorar a futuro, y con ese fin es que expuse el error. Ahora, si quieres sigue escribiendo mal, igual se te entiende, ¿pero no crees que se vería mejor si lo hicieras bien? ;)
Si te enfocas en lo práctico para el ciudadano de bajos recursos, ¿no crees que es mejor escribiendo bien, de manera que hacer LO CORRECTO? Nunca está de más colocar cómo se escribe correctamente, incluso le da un plus a tus receptores.


Totalmente de acuerdo, estimado. En el fondo, el gobierno lo único que quiere es recolectar más impuestos, ya que no les importa ni les interesa hacerse más eficientes, solo agrandar y agrandar el aparato público, y para ello necesitan más recursos. No les puedes pedir más a esos sujetos, si ni siquiera son capaces de balancear un presupuesto, cosa elemental para cualquier negocio o proyecto serio en la realidad no estatal.
POOOOr DIo .
Ok con tu primera respuesta ya me di cuenta de que vives en un mundo muy diferente a la mayoría de los chilenos, pobres y que están en una realidad totalmente distinta a la tuya.
Pero primero contestare a (tuve dilemas en la letra , por eso el corte no me dare el tiempo de solucionarlo)

rodrigokfw


Diciendo que no siempre el efectivo es una opción en especial con algunas comisiones , tiempo etc etc. y que a veces la otra persona no tiene dinero, pero es un buen punto el que planteas y cual deberemos acostumbrarnos.
Ahora, para tu información, no todos los empleadores dan beneficio alimentario ya sea en bono , casino u otros ya que no es una obligación proporcionarla. además 50 transferencias no son tantas son aprox 20 dias habiles al mes ( o mas ) con que en 10 dias compres alimento de 5 personas o 5 dias a 10 personas llegas al límite . Para tu información se hace asi por un tema de ahorro de tiempo y eficiencia ya que los trabjadores por lo general para ahorrar hablan a alguna picada como se le dice unas 2 o 3 horas antes y luego una sola persona paga por lo general se va a buscar el alimento acompañada .. en vez de ir las 5 o 10 personas juntas y esperar su comida. lo cual provoca mas ineficiencia ya que deben salir de la zona de trabajo , esperar el alimento y volver cosa que podria llevar mas de 30 minutos fácilmente.
-----------------------
Sobre el valor agregado , creo que le estas dando mucho merito a la señora juanita como experta en comercio y marketing , con la capacidad de ofrecer sus productos con gran habilidad a pesar de que quizas no comprenda el concepto de multiplicar ( si ejecutarlo que son cosas diferentes ) .
Hablamos de gente normal que debe sobrevivir, es cierto que existen productos asi pero el costo es mayor por que su calidad es aun mayor lo que aumenta su coste y reduce su clientela lo que posiblemente no alcanse las ventas para que la señora juanita coma ese ia. además, aun sigue el problema de la confianza, competencia .Encerio no se en que mundo vives .
------------
Entiendo lo de la señalizacion del error , pero parecia mas que lo señalabas para invalidar mi argumento lo cual es muy distinta a decir el error . por eso el punto.

-----------------
Saber hay una clara diferencia entre teoria y practica , sin olvidar que para que esta se ejecute se necesita las competencias, la capacidad, la habilidad, la oportunidad , los recursos, suplir las necesidades y el tiempo .. No siempre se pueden contar con estos .
Enserio te sugiero que veas la realidad de la mayoria y no solo de tu círculo cercano, Suena al chiste, pero real de que los pobres creen que la gente rica es quienes tienen un 5 000 000 y la gente rica que los pobres tienen 5 000 000 . Se que no es así el dicho es un ejemplo de que ambas partes a pesar de tener un punto en comun viven una realidad completamente diferente.
pd: NO LO DIGO EN BURLA , lo digo por el tema del almuerzo y como piensas que esta muy alejado de la realidad . sera la ultima vez que conteste algo tuyo por que veo que se habla 2 idiomas diferentes.
No es por que no comprenda tu punto , por que lo entiendo perfectamente en mucho sentido tiene razon en el papel a presentar a una gran corporación, pero en la realidad no es asi y esta muy equivocada.
 

freishner

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todo se soluciona si solo recibe efectivo... fin
No lo veo factible, yo diría que al menos un entre un 20 y 30% de la clientela y si es que no más, se pierde rechazando transferencias. Y si se da la casualidad de que tu cliente tiene efectivo, entras en la problemática del sencillo. Es el manso webeo intentar comprarle a los ambulantes con billetes de 20 o de 10 aún cuando intentas comprar un monto cercano a los 5k.

Tienes el factor ubicación y clientela, que direcciona el flujo de ingreso en la vía digital o física. Eventualmente el cash desaparecerá y a la resistencia no le quedará mas que formalizar.

Parece que no entienden mi punto, sin tener en cuenta lo problemático que resulta el tema de las transferencias. Por ejemplo, si alguien compra comida para su equipo de trabajo y después le reembolsan mediante transferencia, ¿cómo se consideraría? ¿Cómo demostraría que no fue una venta?
Tambien agregaría el factor familia, como transferirle dinero a tus hijos mensualmente, a tu pareja, etc. Si tienes 1 hijo y adicionalmente pagas pensión, pero a tu pareja actual le transfieres mensualmente para gastos que el/ella realizan durante el mes (sumarizando 1 transferencia mensual), entre la transferencia de tu empleador, la de tu hijo, pareja y pensión ya sumas 48 movimientos anuales.

Agregale los imprevistos como prestarle dinero a tus familiares, o juntar en una cuenta familiar. Tengo conocidos que entre padres e hijos juntan en una cuenta o en múltiples, eso ya te suma movimientos.

Tambien he visto casos extremo, como las mujeres con varios hijos, c/u de un padre distinto. Suponte todos los wnes deciden transferir la pensión... a 3 crias por mes son 36 movimientos anuales y 48 sumando los del empleador.

Así puedes ir sumando, está la realidad del comercio sexual que no se va a detener porque sii así lo quiera. Imagínate a la cabra que llamó en su oportunidad al rumpy diciendo que se comía a hasta 10 clientes diarios. osea hasta 300 movimientos mensuales y 3600 anuales para una adicta al trabajo...

Y así hay un montón de casos mas... realmente lo que debería pasar es que la información se analizara y se permitieran registrar destinatarios frecuentes exentos.
 

Detro

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POOOOr DIo .
Ok con tu primera respuesta ya me di cuenta de que vives en un mundo muy diferente a la mayoría de los chilenos, pobres y que están en una realidad totalmente distinta a la tuya.
No, vivimos en el mismo mundo, con percepciones de la realidad distinta, nada más. No te has dado cuenta de nada, y tampoco demuestras lo que dices, solo palabrería, no veo evidencia ni argumentos de ello....

Sobre el valor agregado , creo que le estas dando mucho merito a la señora juanita como experta en comercio y marketing , con la capacidad de ofrecer sus productos con gran habilidad a pesar de que quizas no comprenda el concepto de multiplicar ( si ejecutarlo que son cosas diferentes ) .
Hablamos de gente normal que debe sobrevivir, es cierto que existen productos asi pero el costo es mayor por que su calidad es aun mayor lo que aumenta su coste y reduce su clientela lo que posiblemente no alcanse las ventas para que la señora juanita coma ese ia. además, aun sigue el problema de la confianza, competencia .Encerio no se en que mundo vives .
A ver, ¿acaso se necesita comprender el concepto de multiplicar? Lo útil para la vida es ejecutarlo. Sentido común.
No se necesita ser experto en comercio y mkt para darse cuenta de hechos tan simples como: Colocarse cerca de una empresa a vender tus productos, aumentarán las posibilidades de vender más caro en relación a la competencia. Supongo habrás visto cómo se colocan carritos o puestos vendiendo alimentos/colaciones afuera de empresas. Los trabajadores van a preferir pagar más por alimentos, y no darse la lata de caminar un buen trecho o tomar locomoción para adquirirlos más baratos, por el costo en movilización y tiempo invertido. Supongo que todas esas sras. Juanitas que se colocan afuera de esas empresas son expertas en mkt, no? ;)
También puedes ver esas personas vendiendo afuera de clínicas y hospitales, y es gente que va con un bolsito y adentro sus productos. Pregúntales si son expertos en comercio o marketing, que hicieron minuciosamente un estudio de mercado para colocarse ahí....

Palabras a corregir en tu texto (para ir mejorando cada día): Se escribe así, con tilde. Porque va junto cuando justificas una aseveración (el costo es mayor porque su calidad es...). "En serio" va separado, y con "s" (no existe cerio como palabra, creo)

Entiendo lo de la señalizacion del error , pero parecia mas que lo señalabas para invalidar mi argumento lo cual es muy distinta a decir el error . por eso el punto.
No, solo para ir mejorando día a día, también acepto sugerencias si son razonables y con argumento. Nadie es perfecto.

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Saber hay una clara diferencia entre teoria y practica , sin olvidar que para que esta se ejecute se necesita las competencias, la capacidad, la habilidad, la oportunidad , los recursos, suplir las necesidades y el tiempo .. No siempre se pueden contar con estos .
Claramente, la idea es no pontificar desde la teoría o desde un computador en un escritorio; hay que contrastar la teoría con la realidad a través de la práctica, para así sacar las mejores formas de ir operando. No siempre se puede tener todo, pero hay que saber buscar y preguntar por orientación, y en esas instancias existen respuestas, por lo que si quieres ser más, hay que tener una actitud más desafiante y no quedarse solamente en la zona de confort alegando que el mundo es injusto y cosas por el estilo...

Enserio te sugiero que veas la realidad de la mayoria y no solo de tu círculo cercano, Suena al chiste, pero real de que los pobres creen que la gente rica es quienes tienen un 5 000 000 y la gente rica que los pobres tienen 5 000 000 . Se que no es así el dicho es un ejemplo de que ambas partes a pesar de tener un punto en comun viven una realidad completamente diferente.
pd: NO LO DIGO EN BURLA , lo digo por el tema del almuerzo y como piensas que esta muy alejado de la realidad . sera la ultima vez que conteste algo tuyo por que veo que se habla 2 idiomas diferentes.
No es por que no comprenda tu punto , por que lo entiendo perfectamente en mucho sentido tiene razon en el papel a presentar a una gran corporación, pero en la realidad no es asi y esta muy equivocada.
Define "mayoría": ¿qué es?¿qué representa?¿cuáles son sus características?¿a qué % de la población total corresponde?
Según la última (y vilipendiada) encuesta Casen 2022, la tasa de pobreza es de un 6.5%. Eso no es mayoría
Yo creo que el ejemplo de la sra. Juanita está muy mal confeccionado, muy malas cifras de ventas, alejadas de la realidad. Si quieres le pregunto a algunos vendedores ambulantes para, precisamente, pasar de la teoría a la experiencia real y ahí podríamos entendernos mejor.

No lo veo factible, yo diría que al menos un entre un 20 y 30% de la clientela y si es que no más, se pierde rechazando transferencias. Y si se da la casualidad de que tu cliente tiene efectivo, entras en la problemática del sencillo. Es el manso webeo intentar comprarle a los ambulantes con billetes de 20 o de 10 aún cuando intentas comprar un monto cercano a los 5k.

Tienes el factor ubicación y clientela, que direcciona el flujo de ingreso en la vía digital o física. Eventualmente el cash desaparecerá y a la resistencia no le quedará mas que formalizar.
Sí, actualmente las transacciones en el comercio minorista está más o menos 70/30 en lo que se refiere a tarjetas/efectivo. El otro problema, como bien señalas, es el "sencillo". Hay 2 posibilidades: o vas a algún banco amigo donde tienes que hacerle "ojitos" al cajero(a) para que te sencille, o con los mismos ambulantes que de repente te sencillan (dato freak: vayan a alguna panadería a sencillar, increíblemente tienen harto sencillo ellos)

Tambien agregaría el factor familia, como transferirle dinero a tus hijos mensualmente, a tu pareja, etc. Si tienes 1 hijo y adicionalmente pagas pensión, pero a tu pareja actual le transfieres mensualmente para gastos que el/ella realizan durante el mes (sumarizando 1 transferencia mensual), entre la transferencia de tu empleador, la de tu hijo, pareja y pensión ya sumas 48 movimientos anuales.

Agregale los imprevistos como prestarle dinero a tus familiares, o juntar en una cuenta familiar. Tengo conocidos que entre padres e hijos juntan en una cuenta o en múltiples, eso ya te suma movimientos.

Tambien he visto casos extremo, como las mujeres con varios hijos, c/u de un padre distinto. Suponte todos los wnes deciden transferir la pensión... a 3 crias por mes son 36 movimientos anuales y 48 sumando los del empleador.

Por el tema de la cantidad de transacciones, son 50 o más transferencias de personas distintas dentro de un mismo día, semana o mes. Con eso (espero) quede claro que no vas a tener 50 hijos, parejas o qué se yo... :xd
Lo otro, conozco hartos casos de mujeres que utilizan el tema hijos como oportunidad de negocios, y se hacen buenas lucas al mes cobrando las pensiones alimenticias de más de un padre de sus hijos.... :cool

Así puedes ir sumando, está la realidad del comercio sexual que no se va a detener porque sii así lo quiera. Imagínate a la cabra que llamó en su oportunidad al rumpy diciendo que se comía a hasta 10 clientes diarios. osea hasta 300 movimientos mensuales y 3600 anuales para una adicta al trabajo...

Y así hay un montón de casos mas... realmente lo que debería pasar es que la información se analizara y se permitieran registrar destinatarios frecuentes exentos.
Bueno, ahora tendrán que pagar IVA las niñas nomás, qué se le va a hacer, desarrollan una actividad comercial y deben pagar :xd.
Así como mencionas, ojalá explicaran bien para que quede bien claro el tema para aquellos que no entienden el detalle, y la casuística respectiva.
 
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Por el tema de la cantidad de transacciones, son 50 o más transferencias de personas distintas dentro de un mismo día, semana o mes. Con eso (espero) quede claro que no vas a tener 50 hijos, parejas o qué se yo... :xd
Lo otro, conozco hartos casos de mujeres que utilizan el tema hijos como oportunidad de negocios, y se hacen buenas lucas al mes cobrando las pensiones alimenticias de más de un padre de sus hijos.... :cool
La información de SII dice algo distinto, nunca hablan de 50 transferencias por día o semana.
Instituciones bancarias deberán entregar información sobre transacciones que involucran más de 50 abonos de personas distintas, a un mismo contribuyente, dentro de un mes, o de 100 abonos en 6 meses, informando el monto agregado abonado.
 
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La información de SII dice algo distinto, nunca hablan de 50 transferencias por día o semana.
Aquí está la definición más precisa del SII que puse unos posts atrás:

1. Que dentro de un mismo día, semana o mes se produzcan más de 50 abonos en las cuentas antes indicadas provenientes de 50 o más personas o entidades diferentes o que dentro de un semestre presenten al menos 100 abonos de 100 personas o entidades diferentes. Cuando una persona o entidad sea titular de más de una cuenta bancaria en una misma entidad financiera, la verificación de la cantidad de operaciones señalada en el párrafo anterior deberá realizarse de forma acumulada entre todas las cuentas de las que fuere titular.

 

freishner

Capo
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Aquí está la definición más precisa del SII que puse unos posts atrás:

1. Que dentro de un mismo día, semana o mes se produzcan más de 50 abonos en las cuentas antes indicadas provenientes de 50 o más personas o entidades diferentes o que dentro de un semestre presenten al menos 100 abonos de 100 personas o entidades diferentes. Cuando una persona o entidad sea titular de más de una cuenta bancaria en una misma entidad financiera, la verificación de la cantidad de operaciones señalada en el párrafo anterior deberá realizarse de forma acumulada entre todas las cuentas de las que fuere titular.

Gracias.

Algún entendido sabrá si al recibir una transferencia internacional, el monto en bruto al cambio aplicado se considera el abono, o si éste aplica después de haber ingresado a la cuenta. Porque entiendo que el banco a partir del bruto, convierte, saca su tajada y le aplica el IVA.
 

rodrigokfw

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No lo veo factible, yo diría que al menos un entre un 20 y 30% de la clientela y si es que no más, se pierde rechazando transferencias. Y si se da la casualidad de que tu cliente tiene efectivo, entras en la problemática del sencillo. Es el manso webeo intentar comprarle a los ambulantes con billetes de 20 o de 10 aún cuando intentas comprar un monto cercano a los 5k.

Tienes el factor ubicación y clientela, que direcciona el flujo de ingreso en la vía digital o física. Eventualmente el cash desaparecerá y a la resistencia no le quedará mas que formalizar.

pero antes se hacia con efectivo y la circulación de billetes chicos y monedas si funcionaba, por lo que no veo el porq no funcionaría ahora. Sólo tienes que ir al metro a cambiar tu billete de 20 y luego le pagas a los ambulantes con billetes chicos.

Lo malo es que como aumentará la circulación de efectivo también aumentaran los robos.
 

Makilais

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pero antes se hacia con efectivo y la circulación de billetes chicos y monedas si funcionaba, por lo que no veo el porq no funcionaría ahora. Sólo tienes que ir al metro a cambiar tu billete de 20 y luego le pagas a los ambulantes con billetes chicos.

Lo malo es que como aumentará la circulación de efectivo también aumentaran los robos.
Tu mismo lo has dicho antes y la verdad es una gran lata andar con efectivo
 

guaripolo

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Pero si estamos de acuerdo en algo , los politicos gastan dinero en puras payasadas..
De echo hubieran sacado mas auditando gastos , reduciendo cargos y proyectos inútiles. Obligar a que los corruptos devuelvan dinero, aunque sea vendiendo sus propiedades, si es que no justifican el gasto etc,etc

laughs in propiedad privada, saltarian todos con que "el estado te va a expropiar la casa" :lol

Hay que entender que el contrato social acepta de forma tácita la desigualdad y la injusticia, ya sea en la carga tributaria como en todo orden de cosas.

Es el costo que la sociedad ha acordado pagar con tal de vivir en la ilusión aspiracional de la "movilidad social". Dicho de otro modo, el sistema economico necesita ~2 millones de pobres pa sostenerse, y esos 2 millones de pobres aceptan su condicion con tal de que 1 o 2 señoras juanitas logren salir de la pobreza desde sus origenes de vendedora ambulante, mientras el otro 1,999,998 sigue viviendo tal cual.

Es una piramide donde el que caga, caga y estamos democraticamente de acuerdo en que siga asi.

A modo de ejemplo, recordemos esta noticia del 2012.


No es que el SII en particular se quiera cagar a la señora juanita, la sociedad está de acuerdo en que la señora juanita tiene que formalizarse, dar boleta, pagar impuestos y debe ser perseguida, multada y enviada a la carcel si no lo hace,

Acá otro ejemplo

 
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Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Ahhh, el muñeco de 31 minutos llegó a spamear. Vamos a responder con datos e información a su ideología:

laughs in propiedad privada, saltarian todos con que "el estado te va a expropiar la casa" :lol
Claro, como si a "todos" nos fueran a expropiar las casas, un muy buen chiste, generalizar una medida imaginaria :risas

Hay que entender que el contrato social acepta de forma tácita la desigualdad y la injusticia, ya sea en la carga tributaria como en todo orden de cosas.
¿Qué contrato social? El contrato social ya se acabó, por la simple razón que ahora, si te asaltan y entregas todo sin oponer resistencia, igual te matan. No hay seguridad, y sin ello ni pensar en aspectos secundarios y que solo la izquierda considera relevantes frente a otros aspectos, como desigualdad e "inyusticia". Hay que generar un nuevo contrato social posterior a este gobierno fallido.

Es el costo que la sociedad ha acordado pagar con tal de vivir en la ilusión aspiracional de la "movilidad social". Dicho de otro modo, el sistema economico necesita ~2 millones de pobres pa sostenerse, y esos 2 millones de pobres aceptan su condicion con tal de que 1 o 2 señoras juanitas logren salir de la pobreza desde sus origenes de vendedora ambulante, mientras el otro 1,999,998 sigue viviendo tal cual.

Es una piramide donde el que caga, caga y estamos democraticamente de acuerdo en que siga asi.
Evolución de la pobreza en Chile, 1990-2017
Ahí tienes el documento, y acá algunos gráficos para desmentir lo que dices. Mira cómo ha bajado la pobreza :

Sbej7uj.png


No son 2 señoras Juanita que ha salido de la pobreza en este período. Si fuese así, tú serías un beneficiado del sistema, ¿no te sientes un privilegiado?

Ahora que lo recuerdo, ¿por qué no ayudaste a esos pobres que buscaban comida en la basura? Podrías haber hecho una acción para mitigar esa pobreza de alguna forma, pero solo te quedaste para mencionar su situación y fortalecer tu discurso de desigualdáh. Deberías confesar que TE CONVIENE que ellos sigan pobres, no que ellos MEJOREN sus condiciones de vida (y solo por un relato....)

A modo de ejemplo, recordemos esta noticia del 2012.

A ver. En primer lugar, es un artículo de The Clinic, del año 2012, ya han pasado más de 12 años, la situación puede haber cambiado, y tiene como supuesta "fuente" a un artículo del diario "La Segunda" que no aparece por ningún lado, solo mencionado. Sospechosa la w....
En segundo lugar, si fuese cierto, el problerma apunta a una falla en el pago de patentes comerciales de la municipalidad donde se ubica el supermercado. Supongo que 12 años después deben haber corregida la "trampa", no veo noticias relacionadas más actuales sobre el tema.


No es que el SII en particular se quiera cagar a la señora juanita, la sociedad está de acuerdo en que la señora juanita tiene que formalizarse, dar boleta, pagar impuestos y debe ser perseguida, multada y enviada a la carcel si no lo hace,

Acá otro ejemplo

Mal ejemplo. El pobre sujeto que vendía películas piratas no estaba en la cárcel por ser informal, sino por cometer un delito (Infracciones a otros derechos de propiedad intelectual). Lamentablemente estuvo en el lugar equivocado, y ojalá que no vuelva a repetirse.
 

guaripolo

Fanático
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21 Agosto 2006
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Claro, como si a "todos" nos fueran a expropiar las casas, un muy buen chiste, generalizar una medida imaginaria :risas
Asi fue como ganó la campaña del rechazo. Les salio perfecto.

¿Qué contrato social? El contrato social ya se acabó, por la simple razón que ahora, si te asaltan y entregas todo sin oponer resistencia, igual te matan. No hay seguridad, y sin ello ni pensar en aspectos secundarios y que solo la izquierda considera relevantes frente a otros aspectos, como desigualdad e "inyusticia". Hay que generar un nuevo contrato social posterior a este gobierno fallido.

No se que tiene que ver esto, pero vamos punto por punto.

1. Creo que hablas desde el odio y el resentimiento
2. A mi parecer, un gobierno fallido seria tener 11 presidentes en 5 dias, como paso en argentina el 2001. No veo que eso pase en Chile.
3. Sigo sosteniendo que en la sociedad capitalista aspiracional, los bienes materiales valen mas que la vida humana, por eso mismo es que te matan por robarte un telefono. Es parte del contrato, los valores de la gran mayoria de la sociedad indican que el fin justifica los medios y el que caga caga.

Evolución de la pobreza en Chile, 1990-2017

Ahí tienes el documento, y acá algunos gráficos para desmentir lo que dices. Mira cómo ha bajado la pobreza :

Sbej7uj.png


No son 2 señoras Juanita que ha salido de la pobreza en este período. Si fuese así, tú serías un beneficiado del sistema, ¿no te sientes un privilegiado?

Sigue sosteniendo que es necesaria una base de pobreza estructural para sostener el estilo de vida de la clase alta. Puedes reducir la pobreza, pero no cambiar la piramide de las clases sociales.

Ahora que lo recuerdo, ¿por qué no ayudaste a esos pobres que buscaban comida en la basura? Podrías haber hecho una acción para mitigar esa pobreza de alguna forma, pero solo te quedaste para mencionar su situación y fortalecer tu discurso de desigualdáh. Deberías confesar que TE CONVIENE que ellos sigan pobres, no que ellos MEJOREN sus condiciones de vida (y solo por un relato....)
Creo que estás proyectando tu propio interior, veo mucho odio y resentimiento

A ver. En primer lugar, es un artículo de The Clinic, del año 2012, ya han pasado más de 12 años, la situación puede haber cambiado, y tiene como supuesta "fuente" a un artículo del diario "La Segunda" que no aparece por ningún lado, solo mencionado. Sospechosa la w....
En segundo lugar, si fuese cierto, el problerma apunta a una falla en el pago de patentes comerciales de la municipalidad donde se ubica el supermercado. Supongo que 12 años después deben haber corregida la "trampa", no veo noticias relacionadas más actuales sobre el tema.
Creo que la forma correcta de contra-argumentar este punto seria averiguar si Jumbo sigue pagando $500 de patente el 2024

Mal ejemplo. El pobre sujeto que vendía películas piratas no estaba en la cárcel por ser informal, sino por cometer un delito (Infracciones a otros derechos de propiedad intelectual). Lamentablemente estuvo en el lugar equivocado, y ojalá que no vuelva a repetirse.

Sigue siendo un ejemplo super valido, porque la justicia sigue teniendo sesgo de clase, hay infinitos casos (en su gran mayoria cuicos de derecha) que cumplen su condena en libertad, o desde la comodidad de su casa.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Es el costo que la sociedad ha acordado pagar con tal de vivir en la ilusión aspiracional de la "movilidad social". Dicho de otro modo, el sistema economico necesita ~2 millones de pobres pa sostenerse, y esos 2 millones de pobres aceptan su condicion con tal de que 1 o 2 señoras juanitas logren salir de la pobreza desde sus origenes de vendedora ambulante, mientras el otro 1,999,998 sigue viviendo tal cual.

Pero explicanos como funciona el proceso po...

¿Cómo 2 millones de pobres sostienen al 1 % más rico?

Te lo pregunto con toda seriedad,porque yo me considero del 1% y no veo en que diablos me estén ayudando 2 millones a ser más rico.

Yo simplemente veo que bitcoin sube y sube ,y por eso me vuelvo millonario,no por los pobres XD

De verdad ojalá puedas responder....
 

guaripolo

Fanático
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21 Agosto 2006
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Acá los únicos mantenidos son los políticos. Con estas leyes les financiamos hasta los piscos sour.

me da paja buscar el post pa citarme a mi mismo.
Pero las personas que viven de los dividendos de sus acciones, no trabajan

Ahora para dar algunas cifras:

En 2023, las empresas que más dividendos repartieron en el IPSA fueron Vapores, SQM y Quiñenco, con un total de US$4.024 millones. En conjunto, estas tres empresas representaron el 47% de los dividendos repartidos por el IPSA.

Volviendo al ejemplo de la señora juanita.

La señora juanita tiene dos opciones:

  1. Trabajar haciendo aseo en una sucursal de banco de chile (grupo quiñenco), ganando el sueldo minimo.
  2. Trabajar de vendedora ambulante, ganando unas 100 lucas mas
En ambos casos, todo su ingreso será destinado a satisfacer sus necesidades básicas en tiendas de retail, supermercados, farmacias donde los dueños son los mismos, pasara toda su vida exenta de pagar impuesto a la renta, pero pagará 19% de IVA por cualquier compra que realice, y tendra cero capacidad de ahorro, cualquier aumento en sus ingresos se lo comera la inflacion, nunca podra acceder a una vivienda, y tendra que trabajar hasta morir.

Todo lo que produzca o consuma la señora juanita, durante su vida de trabajadora, sera para mantener el estandar de vida de las personas que viven de los dividendos de sus acciones.
 
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