Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

Creo que si bien la eutanasia no es la solución única, si es un buen aporte, las enfermedades terminales en muchos casos son hoyos financieros, no así vivir viejo con alguna que otra enfermedad. Estaría bien que todos quienes estén en esa situación puedan decidir por sus vidas.
En lo personal, espero no llegar a condiciones de dependencia, pero si llego ahí, ojalá esté la eutanasia aprobada.

Carlos E. Flores dijo:

Lo complicado de ese tema a mi gusto, es que gente con depresión pueda optar a la eutanasia. Es la misma enfermedad la que puede estar causando el deseo de morirse. ¿Cómo se determina que la persona es incurable o que realmente lo necesita en vez de un tratamiento?

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No existe actualmente un marcador biológico claro como para decir que algunos tipos de trastornos tengan causa biológica y/o incurable, porque no se sabe(creo que hay pocos que tienen causa biológica clara de hecho). Lo que hay son correlaciones nomas. Así que se debería de omitir ese tipo de casos.

rlx dijo:

Eso se llama suicidio y no tienes para que ser mayor o estar enfermo de muerte para decidirlo (quizás si enfermo de depresión o algún trastorno de ese estilo, y no necesariamente una enfermedad mortal perse).

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Hay casos que no pueden suicidarse (postrados o tetraplejicos por ejemplo), también los que carecen de autonomia o incluso pierdan la lucidez como para poder llegar a esa decision como es la demencia senil. Poder dejar escrito que si estas vegetal, tienes alzheimer, demencia, etc. Terminen con tu vida (al menos ahí entiendo que apunta la conversación).

Es obvio que los casos donde tienes todo el control te puedes ir por tus medios.

Kotorra dijo:

No existe actualmente un marcador biológico claro como para decir que algunos tipos de trastornos tengan causa biológica y/o incurable, porque no se sabe(creo que hay pocos que tienen causa biológica clara de hecho). Lo que hay son correlaciones nomas. Así que se debería de omitir ese tipo de casos.

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El problema es que se hace en algunos países. Eso implica que hay gente que lo considera válido en esos casos.

Carlos E. Flores dijo:

El problema es que se hace en algunos países. Eso implica que hay gente que lo considera válido en esos casos.

Eutanasia psiquiátrica: en qué consiste la controvertida práctica y en qué países donde se realiza - BBC News Mundo

España acaba de sumarse a la lista de países donde es legal la eutanasia de personas con trastornos mentales y la iniciativa ha provocado un feroz debate en la comunidad médica.

www.bbc.com

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Muy válido los podrán considerar pero no tienen certeza real sobre si es efectivamente incurable, si ni saben que causa(o permite) muchos trastornos.
Esperemos algo de nuestro "brillante" congreso para que en ese momento dejen los trastornos fuera de la eutanasia. Es totalmente irresponsable.

Lo que yo no entiendo es porqué cuando la discusion era sobre los pensionados, automáticamente esos pensionadoa son enfermos terminales que deben/quieren tener eutanasia??

Sera que podemos leer lo que realmente estamos conversando antes de escribir sus propias presunciones?

El tema partio porque hablaban de la disminucion de los nacimientos.

@guaripolo pregunto cual seria una buena razon para aumentar la natalidad

@Lordnet comentó que la poblacion estaba envejeciendo y el estado tiene mucha presion para mantener a los viejos.

Y ahi @guaripolo dijo que teniamos que pensar en la eutanasia y todo se fue a la B.

Tengamos claro los viejos (jubilados) NO SON NECESARIAMENTE GENTE ENFERMA TERMINAL.

Las personas mayores cada vez viven mas y en mejores condiciones de salud, pero aun asi tienen dificultades, enfermedades cronicas totalme te tratables y necesitan ciertas asistencia Y NO POR ESO TENDRIAMOS QUE ELIMINARLAS, ya que en ese caso cualquier enfermo o discapacitado que pone presion en el estado entonces tendria que ser eliminado, no es una logica valida.

será que se entiende ahora?

guaripolo dijo:

Oye pero que eso no se soluciona legalizando el derecho a la muerte asistida?

No se uds, pero ni ahi con ser una carga para la sociedad, ni menos para mi familia/amigos.
Espero poder morir en paz, el dia en que lo decida o bien poder dejar instrucciones explicitas en caso de que ya no pueda tomar la decision por mi mismo.

Estas generaciones antiguas le tienen terror a la muerte... pfff

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El jubilado es una carga para el sistema si requiere asistencia y aportes estatales. Y ojo, no necesariamente tiene que estar enfermo o con un tratamiento caro o postrado. Por ejemplo la gente que requiere insulina o diálisis. Más aún, todos los adultos mayores que le eliminaron el 7% de cotizaciones son una carga que se come el estado.

Yo con 40 y algo ya tengo mi cajita de remedios.

La eutanasia ayuda a qué la gente de cualquier edad con una dolencia crónica deje de sufrir, eso tiene como colateral la reducción del gasto de salud y seguridad social por ese individuo.

Pero si eso se activase hoy. Son los menos los que decidirán terminar con su vida o un ser querido.

Me acordaste de "the man in the high castle" donde el hospital quemaba a los enfermos crónicos todas las semanas

Como se ha dicho tiene más problemas que ventajas llenarnos de adultos mayores. El tema es como abordar algo que requiere una planificación estratégica de largo plazo. Y corea del sur con toda la plata que tiene no lo pudo arreglar.



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Tbon dijo:

Lo que yo no entiendo es porqué cuando la discusion era sobre los pensionados, automáticamente esos pensionadoa son enfermos terminales que deben/quieren tener eutanasia??

Sera que podemos leer lo que realmente estamos conversando antes de escribir sus propias presunciones?

El tema partio porque hablaban de la disminucion de los nacimientos.

@guaripolo pregunto cual seria una buena razon para aumentar la natalidad

@Lordnet comentó que la poblacion estaba envejeciendo y el estado tiene mucha presion para mantener a los viejos.

Y ahi @guaripolo dijo que teniamos que pensar en la eutanasia y todo se fue a la B.

Tengamos claro los viejos (jubilados) NO SON NECESARIAMENTE GENTE ENFERMA TERMINAL.

Las personas mayores cada vez viven mas y en mejores condiciones de salud, pero aun asi tienen dificultades, enfermedades cronicas totalme te tratables y necesitan ciertas asistencia Y NO POR ESO TENDRIAMOS QUE ELIMINARLAS, ya que en ese caso cualquier enfermo o discapacitado que pone presion en el estado entonces tendria que ser eliminado, no es una logica valida.

será que se entiende ahora?

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Creo que todos entendimos el punto tbon, nadie quiere eliminar personas viejas/enfermas, en eso estamos todos de acuerdo.

Efectivamente, las personas viven mas años, lo de las mejores condiciones de salud es discutible, pero no creo que las personas sean sanas o enfermas quieran por voluntad propia jubilarse a los 75-80-90 años (y eso si es que pueden).

Por otra parte, la sociedad moderna no le brinda ninguna garantia de "mejor futuro" a las generaciones mas jovenes, lo que se ve reflejado en que la tasa de natalidad lleva en chile 25 años bajo la linea de reemplazo y que la tendencia sigue a la baja.

No veo como, con "incentivos economicos" la sociedad capitalista va a lograr revertir la tendencia global de la baja natalidad, toda la data hasta ahora indica que esas iniciativas han fracasado.

Dicho todo esto, nadie quiere terminar siendo una carga para su familia.

Es una encrucijada más, bien compleja por lo demas. Dudo que los bonos que promete kast, lleguen a solucionar algo.

rlx dijo:

Entonces el problema no es la baja en los nacimientos sino que falta que mueran viejos y personas que "no son capaces de limpiarse el culo"???
Me acuerdo de un par de personajes históricos que pensaban lo mismo, y le sumaban a esa lista, cito textual, los maricones (que ahora usan su cara en las marchas LGTB....+), un pueblo en particular, y hace no tantos años atras: los intelecutales e incluso algunas etnias.

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La consecuencia de la baja de nacimientos es
1 mueren más chilenos al mes de los que nacen
2 la distribución de la población tiende a ser de edad avanzada.

"Matar a los viejos" no es la solución. más allá de la propuesta de activar legislaciones respecto a eutanasia.

es complejo lograr un cambio de mentalidad para que la gente tenga hijos, más allá del apoyo económico y de resguardo laboral que se requiere

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En principio se requiere mejorar las condiciones del país. Sin eso como base, no veo futuro.

Y lo otro es la guerra cultural contra movimientos ideológicos como el feminismo. Mientras sigan habiendo animalitos como esos tampoco se ve muy buen futuro para la reproducción.