Nacional Más de 600 venezolanos parten de Iquique a Santiago tras ingresar ilegalmente a Chile.

Darknesshell dijo:

Por eso puse "populista". Aunque en la región claramente son socialistas.
Progresista está en el mismo grupo de zurdos.
El neoliberalismo es una teoría socialista.

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De hecho el progresismo latinoamericano nace de subcorrientes del liberalismo, de la escuela francesa y de la escuela austriaca, que fueron traidas ya sea por pensadores, como por exiliados al volver de Europa. (toda la escuela progresista europea tiene un marcado acento liberal en sus bases)

Por eso me da algo de ironia ver a guaripolo escribir los mismos argumentos que los mentores de los chicago boys, escribieron para defender ciertas cosas como la globalización. (A propósito de la migración por cierto).

Zuljin dijo:

A mi también me molestan demasiado las infracciones de tránsito: cruzar con el semáforo en naranjo, motos en la vereda o clclovías, autos a exceso de velocidad, mal estacionados, etc, etc. Supongo eso basta con partear como loco durante años hasta que se genere la cultura y ni siquiera es necesario llegar al populismo penal de aumentar las penas, simplemente métale partes nomás. Incluso supongo que muchos de esos partes pueden ser generados con automatización (fotoradares).

Pero nada, NADA. Fiscalización sumamente laxa en este país que con los hábitos de cultura de los inmigrantes se hace más notorio, pero la fiscalización acá es PÉSIMA y siempre lo ha sido. Si no hay un accidente grave que salga en la tele y que termine con una Ley con nombre propio no se mueven.

¿Vendedores ambulantes? Parte (odio a los ambulantes). Si tampoco hay que ir al choque siempre a molerlos a palos, pon durante mucho tiempo unos carabineros en esquinas clave como medida disuasiva y listo, pero hacerlo continuamente, no durante un par de semanas.

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Es que fiscalizando mas, tampoco vas a lograr que se respeten las normas.

Ahi va mas un tema cultural, y tambien de fines de la pena, ve el caso de Japon, puedes dejar una bici y nadie te la roba, ¿porque? bueno, ahi te metes en toda una explicación que por cierto, destruye el argumento de la izquierda de que es porque tienen mejores condiciones sociales.

Ratonator dijo:

Es que fiscalizando mas, tampoco vas a lograr que se respeten las normas.

Ahi va mas un tema cultural, y tambien de fines de la pena, ve el caso de Japon, puedes dejar una bici y nadie te la roba, ¿porque? bueno, ahi te metes en toda una explicación que por cierto, destruye el argumento de la izquierda de que es porque tienen mejores condiciones sociales.

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Yo me imagino que fiscalizando constantemente generas cultura, porque aumentar las penas y no fiscalizar quedas en la misma.

Es que personalmente no veo otra forma. Basta ver como en la calle, con un límite de 50km/h, un porcentaje importante de automóviles va sobre los 60km/h y no veís a ningún carabinero pistoleando, PERO NINGUNO.

Lo mismo con las calles con autos mal estacionados SIEMPRE. Basta con que un inspector pase parteando todos los días para que se genere la cultura de "no estaciono nah acá porque me da susto que me pasen un parte".

… y la pena de muerte
Pero no todo fue agua de rosas.

Pasaron los años porque el tiempo no se detiene ni en las buenas ni en las malas. Es implacable. Estamos ya a comienzos de los años ochenta. En el mundo entero estalla, como una auténtica epifanía, como un renacer florido de la humanidad, el imperio de la nueva tecnología, las redes sociales, los correos electrónicos, los teléfonos celulares. La humanidad entera se conecta. Ya no hay distancias entre la gente. El mundo se vuelve un pañuelo cuyas puntas se tocan.

Usadas torcidamente por el hombre, esas maravillas modernas se volvieron aliadas de la corrupción a través de computadores, direcciones falsas, trampas modernas, estaciones de comunicación por satélite.

La situación se puso peor que nunca. Lee Kuan Yew, que ganaba todas las elecciones y ya llevaba más de veinte años al frente del Gobierno, apeló entonces al recurso supremo, el último argumento, el más contundente de todos: la pena de muerte. Se estableció que serían ejecutados los que, al incurrir en la corrupción, hubieran ocasionado la muerte de otra persona. O los que desfalcaran los presupuestos para temas especialmente sensibles, como hospitales, escuelas públicas o ayuda alimenticia para los pobres.

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Solo para recordar, el caso de singapur, alli es mas grave desfalcar al estado que violar a alguien.

Claro, que si aplicara las reglas de singapur, tendria que matar a todos los politicos de la UDI y del PC, y claramente me tacharian de adolf hitler, por crimenes de lesa humanidad, y toda esas tonteras que las ong corruptas siempre alegan, cuando se hacen limpiezas políticas.

Ratonator dijo:

Es que fiscalizando mas, tampoco vas a lograr que se respeten las normas.

Ahi va mas un tema cultural, y tambien de fines de la pena, ve el caso de Japon, puedes dejar una bici y nadie te la roba, ¿porque? bueno, ahi te metes en toda una explicación que por cierto, destruye el argumento de la izquierda de que es porque tienen mejores condiciones sociales.

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Si pero multando a que no respeten la señalética al menos le haces un castigo, sobre todo monetario, que tanto les doleria a los inmigrantes.

Imaginate partear a un repartidor y el wn es indocumentado, "cago"

Enviado desde mi Huawei Mate 20 Pro mediante Tapatalk

Ratonator dijo:

¿Quiere saber cómo fue que acabaron con la corrupción en Singapur?

El país asiático, en poco tiempo, le encontró solución a este problema y hoy es ejemplo mundial.

www.eltiempo.com

Solo para recordar, el caso de singapur, alli es mas grave desfalcar al estado que violar a alguien.

Claro, que si aplicara las reglas de singapur, tendria que matar a todos los politicos de la UDI y del PC, y claramente me tacharian de adolf hitler, por crimenes de lesa humanidad, y toda esas tonteras que las ong corruptas siempre alegan, cuando se hacen limpiezas políticas.

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Yo creo que con que los pillen sin susto y les metan una temporada en la cana basta. Si con las multas cagonas que hay acá sale barato cagarse a la gente.

Zuljin dijo:

Yo me imagino que fiscalizando constantemente generas cultura, porque aumentar las penas y no fiscalizar quedas en la misma.

Es que personalmente no veo otra forma. Basta ver como en la calle, con un límite de 50km/h, un porcentaje importante de automóviles va sobre los 60km/h y no veís a ningún carabinero pistoleando, PERO NINGUNO.

Lo mismo con las calles con autos mal estacionados SIEMPRE. Basta con que un inspector pase parteando todos los días para que se genere la cultura de "no estaciono nah acá porque me da susto que me pasen un parte".

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Nope, de hecho Chile tiene buenos indices de fiscalización comparado a la media, y nada de nada.

El problema de Chile es que le llegó mucha doctrina penal española, que no ha servido para ninguna webada, te meten hasta en la sopa que las penas deben tener como finalidad la reinserción del individuo, cuando eso en la practica es bien difícil que ocurra, y de hecho sus autores penalistas, estan en estos dias siendo severamente cuestionados (en especial por Jakobs), porque sus modelos solo han hecho que los paises en donde se aplican, han aumentado la delincuencia y el indice de criminalidad.

Ademas que escapa de los fines del derecho penal, el derecho penal no puede hacer política de servicio publico, porque nunca ha sido esa su función, porque jamas la logra, o de hacerlo, el costo es tan exageradamente alto que lo hace impagable para el estado. (ver la crisis economica de los estados benefactores)

En asia fueron mas practicos, solamente reordenaron su mapa penal, haciendo que los delitos de cuello y corbata, sean los delitos mas graves, y mas mal visto, al punto de que no es solo que te maten, sino que te quitan tus propiedades y bienes (es decir, a su vez, dejas en pelotas a tu familia, derechamente tu familia queda en la ruina)

Pero eso ha producido que Singapur hoy por hoy, sea uno de los paises mas ricos del mundo.

su tonta pena de 5 años de carcel sin beneficios (nada de ir a parar a putna peuco) ni rebajas por corruptos y a ver como los politicos se la empiezan a pensar antes de meterse en tongos. A eso sumale expropiacion de todos los bienes y chao con los chantas

Lo otro que recuerdo, singapur tiene la funa como medida coercitiva institucionalizada, es decir, por ej; si abusas sexualmente de alguien, vas a aparecer en los diarios, medios del estado, instituciones, con tu foto. (Quedas como un paria para el resto de tu vida)

Es decir, la muerte en vida, por eso nadie se atreve a hacerlo, y los pocos que lo hacen, cagaron.

No es que sea aporofobia, ni racismo como otros tantos siempre apuntan para dejar en ridículo en este tema de conversación ( en general) . Es que los países tienen fronteras por varias razones y se "respetan" por algo. Inmigración descontrolada y sus consecuencias es una de ellas. por ejemplo no es llegar el instalarse en muchos países con estandares de vida mucho más altos que Chile. Hay barreras de proteccionismo a su población y es lo que corresponde.

En mi casa la prioridad es satisfacer las necesidades de mi familia. Cuando estén ( o están) cubiertas probablemente me ponga a ayudar con esas necesidades a otros.

Yo no estoy de acuerdo con esta inmigración que se ha dado en los últimos años por qué vez como afecta a un montón de gente. La mayoría del país que gana 500 lks hacia abajo. Estoy seguro que esa no es la gente que postea en capa9, pero, desconocer que es la mayoría del país es ingenuo. Desconocer las consecuencias con todo respeto es no "tener calle", no conversar con la gente ni estar pendiente de lo que pasa en el país y con su gente más allá del círculo cerrado de contactos. Es casi mirarlo por la tele y discutirlo con gente que piensa igual que uno. A eso sumado a los informes de "investigación" que te dicen que la inmigración es súper buena. Como ya no basta con que el matinal te lo diga toda la mañana ( 5 idiomas, mayor escolaridad, inmigración filete, Alemania nos envidiaria etc) Ahora un centro de estudios afirma todo eso. De manera independiente sin ningún tipo de influencia (JA). Todo esporádico y de buena fe como las inmigraciones Made in LAW trabajadas durante las misiones militares de paz por los jesuitas o por cómo se ignoro la ley vigente de inmigración mientras entraba y entraba y entraba y entraba y entraba y entraba y entraba gente de los países más cercanos ( ven, col, Ecu) Peor aún, ahora en plena pandemia.


Un amigo por ahí mencionó el PIB. No soy minero. Quizás deba sentir que esa plata no deba ser gastada en el país. Quizás deberíamos enviarla a otros países más pobres para ayudarlos. Total, uno como chileno y ciudadano no tiene pito que tocar en cómo se distribuyen esos dineros. Bajo esa lógica no veo porque algunos deberíamos reclamar por lo que se llevan las fuerzas armadas ( caballito de batalla de muchos). Si esa plata no es nuestra. Qué lo decida el minero y el dueño de la mina o el político según lo dicte el partido. Para que le vamos a preguntar a la gente en que gastar el "sueldo" del país? Asumo que varios habrán revisado el correo que llego sobre "en qué se gastaron tus impuestos" Después voy al registro civil y veo señalética en creole. Y me digo con una sonrisa : " me estas hueviando"

Está inmigración totalmente anómala si tiene repercusiones por más que las escondan. Un montón de negocios chicos y grandes tienen mano de obra extranjera por una simple y poderosa razón : es más barata. Resultado, default de sueldos, lo más cercano a la realidad capa9 serían los informáticos x $450 - 600. 2 o a veces 3 veces más barato.

Si eres chileno debes esperar más en la lista de subsidios porque estás listas ya estan contando con mayor cantidad de extranjeros en situacion precaria. Tener más hijos suma puntos, vivir hacinado suma puntos, no tener la famosa red de protección suma puntos, por ende, si eres chileno suerte porque hay un montón de venezolanos, colombianos y haitianos que han proliferado y posicionado como prioridad en estas las listas.

Sala cuna. Lo mismo. Corrió un oficio de hecho por la red de protección. La gente de cualquier otro país es prioridad en las salas cuna ( no en las privadas obviamente) Chilena que quiera dejar a sus niños en sala cuna para poder trabajar la tiene muy muy difícil hoy en día.

Atención hospitalaria: si ya tenías un sistema de salud saturado y con listas de espera ridículas ahora es mucho peor porque hay mucha más demanda. Acá una anecdota : Yo años atrás estando en Fonasa y atendiendome en hospital publico fui de urgencia por x complicacion. Solución parche como a la semana de ir a urgencias ( acelerada por una tía que trabaja en dicho hospital) y me programaron para operacion para después. Pasando 3 años ( 2 años 10 meses) me llamaron por teléfono para que me fuera a operar. Plop

Delincuencia : montón de delitos importados como mencioné en el otro tema. Desde el punta pie inicial a la normalización de los secuestros a delitos súper pintorescos en el norte como disolución de cuerpos en ácido, degollamientos y las cada vez más comunes
Muertes a balazo limpio a cualquier hora. Por mencionar los de mayor impacto. Después sigue el tráfico de drogas, lavado de dinero, gota a gota como delitos menores. Para que mencionar el ingreso al pais por pasos irregulares... Cabe mencionar también para cerrar este punto que se hizo ( y se hace hasta hoy) un fuerte lobby ( patrocinado por ejemplo por universidades) con talleres sobre cómo tratar los delitos con participación de extranjeros. No mencionarlos, resguardar identidad. Sumale a eso que las líneas editoriales también están instruidas en darles menos difusión a temas complejos como violación o maltratos que involucren foráneos.

Impuestos. Una vez leí que los impuestos que pagaban los extranjeros eran los mismos que cualquier ciudadano y que eso daría empuje a la economía del país. Lo cierto es que pagan mucho menos. Cosa de darse una vuelta por estación central, patronato, meigs, alguna calle de Concepción o básicamente cualquier lugar del país hoy en día. Esa cadena de IVA está cada vez más rota. No veo boletas cuando venden super8, bebidas o confites. Ni en ninguno de los innumerables paños con zapatillas falsificadas ( otro delito) que puedes encontrar a las afueras de tiendas establecidas ( zapaterías para más pior) en estación central. La mayoría de la empleabilidad a extranjeros va en aumento tanto en empleos formales ( sueldos a la baja) como informales ( sin pago de impuestos) este último es realmente explosivo y crece cada vez más. Una amiga me dijo : pero y el empresario que no paga impuesto, hacen lo que quieren con millones... Ahora eres politica profesional le pregunté? Quieres jugar al empate y desviar el tema?

Otro tema relacionado y que debería ser implementado. Impuestos a remesas. Algo básico. Si te beneficias de x sector del pais, recibes tu sueldo o realizas x actividad que la plata se de vuelta en el país y mueva la economía. Algo básico. Pero se saca del país y se manda a los de origen sin ningún impuesto para las arcas nacionales. Ahi existe una fuga de capital que no se a tocado y a la que no le veo ningún argumento que pudiese esgrimirse en algún parlamento que sea válido para no hacerlo. Otra regalía más.

Yo puedo entender, obviamente, que gente crea en el globalismo, fronteras abiertas, pauta de leyes universales etc. Porque está idea en el papel no es mala. Yo estaría de acuerdo con esto con otras ideas de la misma vertiente como sueldo universal, educación gratis y mayor tiempo en familia gracias a la automatización. Pero la única forma de que esa utopía funcione es que se sienten al unísono cada uno de los mandatarios y fimen aquello dando paso a una nueva era de la humanidad donde el papel moneda ( oro o lo que quieran) pierda la importancia que tiene hoy.

Pero decir, en el contexto global de hoy, que no hay consecuencias en el proceso inmigración forzada que ha ocurrido en Chile en los últimos años (y en otros países del mundo ) es ser muy adoctrinado con mucha teoría y poca práctica o muy corto de vista a los hechos.

Me parece cómico que se apele al precio de remedios en farmacias, costo de universidades u otras cosas que en la superficie no tienen mayor relación con inmigración para tratar de hacer ver que este proceso forzado no tiene consecuencias. Peor aún usarlo como sustento para acusar en los demas rechazo a los pobres o al extranjero solo por ser extranjero.

Pd: todo escrito desde el celu. Ojalá no tenga mucha falta.

Soujiro dijo:

su tonta pena de 5 años de carcel sin beneficios (nada de ir a parar a putna peuco) ni rebajas por corruptos y a ver como los politicos se la empiezan a pensar antes de meterse en tongos. A eso sumale expropiacion de todos los bienes y chao con los chantas

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5 años?? eso es un chiste.

Minimo 40 años y sin derecho a ningun beneficio, pensemos que son delitos en donde por hacerlo, un niño se queda sin estudiar, sin computador, o un ciudadano comun sin ser atendido como corresponde.

oye @fiore , ¿todo eso que expusiste es real y te consta o es un "no sé, me lo dijo una señora en el wasap"?

guaripolo dijo:

no entiendo, no es que sean dueños del PIB o algo asi (a menos que ganen 50M/año la mayoria acá solo paga basicamente IVA, parejo pa todos). No es que por tener mas o menos venezolanos les vayan a bajar el plan de la isapre, ni los medicamentos en las farmacias, ni vayan a cambiar la jornada de 40 a 30 hrs, ni les vayan a dar un pos natal de 1 año paternal, el banco tampoco les va a bajar mas el interes del hipotecario, ni su presencia/ausencia tampoco va a reventar la burbuja inmobiliaria. Las cotizaciones son individuales, tampoco les va a afectar en su jubilacion, la presencia/ausencia de los migrantes tampoco va a bajar los aranceles de las universidades (publicas/privadas) ni tampoco afecta la tasa del interes del CAE. El porcentaje de migrantes tampoco hubiese dado vueltas las elecciones a favor del rechazo

Gente mendigando en las calles hay en todas partes del mundo, ¿que van a hacer? poner arquitectura anti-homeless como en estados unidos? Para que la gente sin casa no pueda pasar la noche bajo techo? ¿quemar vivos a los indigentes, como hacen los neo-nazis en plaza brasil?
¿quitarles todas sus pertenencias una vez al mes, como hace la muni de providencia, para obligarlos a partir de cero?¿Corretear a los indigentes hacia comunas mas pobres, como lo hace las condes?

Ver adjunto 9901

No hacen mas que "encubrir" de pesima manera su aporofobia, su calidad humana deja mucho que desear.

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Pero que excelente medida esa, es mas aqui lo mas seguro es que dirán, es perder $, no estaba en el proyecto y welcome nuevamente las carpas 2x1 en esos lugares , si no su microbasural una de dos.

Darknesshell dijo:

La migración argentina no se puede comparar con la haitiana. Somos vecinos y el intercambio ha existido desde siempre. Y no han llegado todos de sopetón aunque igual han habido periodos en que han generado rechazo sólo por ser argentinos. Somos dos países que comparten cultura, mucho más de lo que se cree.

Comparar ambos grupos de inmigrantes no tiene patas ni cabeza. La carta del racismo es absurda y no se ajusta por ningún lado.

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Créeme que la mayoría aun siguen con muy alto en pecho con su aire, "che! que nosotros nos vayamos a chilito porque esta mejor?, muy buena broma" te dira el 80% del a población Argentina, pero fue muy fácil engatusar a los haitianos, los primeros webetas que les regalaron bicicletas deben estar pegándose con una piedra en el pecho, "mira que bonito el negrito"

Audrey dijo:

Yo todavía no entiendo por qué los venezolanos siguen viviendo para acá si nuestra situación tampoco es la mejor y es probable que terminemos con un gobierno tan horrible como el de ellos en el mediano plazo. Es como saltar del sartén a las brasas. ¿Nadie les informa?

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Ya conozco 2 casos que volvieron a su pais y uno de ellos se fue bastante feliz y satisfecho, lo hizo justo a tiempo llego el 2015 y regreso en Agosto del 2018 y le quedaron muy buenos recuerdos tanto profesionalmente como buena anecdota del chileno comun y corriente con sus costumbres, era mecánico general y tenia licencia de camionero alcanzo a ejercer ambas, buen tiempo yo lo conocí de compañero de trabajo en un taller y era seco profesionalmente pero no entendía los modismos chilenos en cuanto a las piezas pero rapido se acostumbro lo considere ejemplo de inmigrante legal y con estudios.

El segundo no tenia profesión alguna llego con el simple echo tipico al dia de hoy "necesito trabajar no tengo pega en mi pais" pero no tenían como solventarse si mas encima llego con señora e hijos, puteaba a todo el mundo después de la pega como que le debían un favor, ya de echo en su interior sabia ya que le pagaban un moco, y note por muchos meses que ya le picaba el bichito de querer mas por hacer menos, yo le decia wn agradece que teni pega ahora... pero porfiaba al gobierno po (me habian contado que Chile era otra cosa).... queriendo pedir una especie de ayuda siendo que el también ingreso legal pero menos preparado que el primero, se hizo mierda el 10% bueno una caga le toco supongo, lo terminaron echando hace 2 meses y nada de raro que siga puteando por ahi una vez encontrado pega , si es que encontró.

Zuljin dijo:

Yo me imagino que fiscalizando constantemente generas cultura, porque aumentar las penas y no fiscalizar quedas en la misma.

Es que personalmente no veo otra forma. Basta ver como en la calle, con un límite de 50km/h, un porcentaje importante de automóviles va sobre los 60km/h y no veís a ningún carabinero pistoleando, PERO NINGUNO.

Lo mismo con las calles con autos mal estacionados SIEMPRE. Basta con que un inspector pase parteando todos los días para que se genere la cultura de "no estaciono nah acá porque me da susto que me pasen un parte".

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Si, hace falta fiscalizacion, pero diria que mas que generar cultura generas temor. Temor justificado y necesario en todo caso.

El problema de fondo si que es cultural, pq existe poco el concepto de respetar al projimo, y mucho el de "ser vivo" y cagarte el projimo. Aca en Chile se le aplaude al vivo que se caga a otro, siendo que culturalmente deberia sentirse avergonzado pro cagarse a otro.

Muchos de los problemas que mencionas se deben a la precariedad laboral, y son en su mayoria delitos que cometen los empleadores, no los migrantes.

por lo demas, no veo por que luksic no puede llevarse su dinero a las islas virgenes britanicas cuando se le canta el orto y un inmigrante no puede enviarlo para su pais? No acaso que estamos por el libre flujo de bienes y servicios?

Si el ilegal tuviera papeles, podria demandar a su empleador a la inspeccion del trabajo, para obligarlo a pagarle sus cotizaciones (un piso minimo no?) y con eso ser atendido en fonasa (hasta libre eleccion si quisiera), en vez de ser fonasa A y ser tratado como indigente (a costo), para el estado. Ahora que fonasa este estructuralmente desfinanciado es algo que ocurre desde mucho antes que llegaran los migrantes.

Si el ilegal tuviera papeles, podria aspirar a un trabajo con contrato, aunque sea con sueldo minimo, asi tendria liquidaciones de sueldo para poder arrendar y no vivir en condiciones de hacinamiento, debido a que un chileno mafioso cachó que era mejor negocio. Ahora bien fueron las ONG's las que se pusieron las pilas resolviendo (dentro de lo que podian) el tema de la vivienda en Chile, aun quedan muchos campamentos, sobre todo en viña del mar/valparaiso (donde a un usuario del foro le carga ver gente mendigando) y el numero de familias que vive en campamentos viene en alza desde el 2011, mucho antes de la ola migratoria.



Si el ilegal tuviera papeles, podria armar una empresa en un dia y pagar IVA, en vez de ser ambulante, a riesgo de que los pacos le decomisen toda su mercaderia y tenga que partir de -100 cada mes.

Alguien tiene que ser la base de la piramide social/economica y ese "alguien" tiene que vivir en condiciones de mierda, para que la piramide social se sostenga. Se llama pobreza estructural, y la gente que padece de aporofobia, basicamente no le importa mientras no la vea, por eso la "sacan" de su linea de vision y con eso creen que el problema esta resuelto.

No podis culpar a la migracion de los problemas estructurales que chile padece por decadas.

ricm dijo:

Si, hace falta fiscalizacion, pero diria que mas que generar cultura generas temor. Temor justificado y necesario en todo caso.

El problema de fondo si que es cultural, pq existe poco el concepto de respetar al projimo, y mucho el de "ser vivo" y cagarte el projimo. Aca en Chile se le aplaude al vivo que se caga a otro, siendo que culturalmente deberia sentirse avergonzado pro cagarse a otro.

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Como anécdota, le preguntaron a Milei sobre el caso chileno y lo que dijo fue que lo que se perdió acá fue la batalla cultural. Un terror absoluto a ver los datos de los zurdos y la cultura de la envidia en que en vez de buscar mejorar quieren cagar al que ya lo logró.

Me recuerda el libro "La cultura huachaca" de Pablo Huneeus en una parte en que habla de un empleado que quiere ser como el gerente. ¿Y qué hace? ¿Estudia? No. ¿Trabaja más? No. ¿Emprende? No. Se compra la misma corbata.

guaripolo dijo:

Muchos de los problemas que mencionas se deben a la precariedad laboral, y son en su mayoria delitos que cometen los empleadores, no los migrantes.

por lo demas, no veo por que luksic no puede llevarse su dinero a las islas virgenes britanicas cuando se le canta el orto y un inmigrante no puede enviarlo para su pais? No acaso que estamos por el libre flujo de bienes y servicios?

Si el ilegal tuviera papeles, podria demandar a su empleador a la inspeccion del trabajo, para obligarlo a pagarle sus cotizaciones (un piso minimo no?) y con eso ser atendido en fonasa (hasta libre eleccion si quisiera), en vez de ser fonasa A y ser tratado como indigente (a costo), para el estado. Ahora que fonasa este estructuralmente desfinanciado es algo que ocurre desde mucho antes que llegaran los migrantes.

Si el ilegal tuviera papeles, podria aspirar a un trabajo con contrato, aunque sea con sueldo minimo, asi tendria liquidaciones de sueldo para poder arrendar y no vivir en condiciones de hacinamiento, debido a que un chileno mafioso cachó que era mejor negocio. Ahora bien fueron las ONG's las que se pusieron las pilas resolviendo (dentro de lo que podian) el tema de la vivienda en Chile, aun quedan muchos campamentos, sobre todo en viña del mar/valparaiso (donde a un usuario del foro le carga ver gente mendigando) y el numero de familias que vive en campamentos viene en alza desde el 2011, mucho antes de la ola migratoria.

Ver adjunto 9920

Si el ilegal tuviera papeles, podria armar una empresa en un dia y pagar IVA, en vez de ser ambulante, a riesgo de que los pacos le decomisen toda su mercaderia y tenga que partir de -100 cada mes.

Alguien tiene que ser la base de la piramide social/economica y ese "alguien" tiene que vivir en condiciones de mierda, para que la piramide social se sostenga. Se llama pobreza estructural, y la gente que padece de aporofobia, basicamente no le importa mientras no la vea, por eso la "sacan" de su linea de vision y con eso creen que el problema esta resuelto.

No podis culpar a la migracion de los problemas estructurales que chile padece por decadas.

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Si a un ladrón le dieran boleta cuando roba podría justificar lo que tiene y pagar impuestos.

Zuljin dijo:

oye @fiore , ¿todo eso que expusiste es real y te consta o es un "no sé, me lo dijo una señora en el wasap"?

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Mmm bueno. Me consta de primera fuente de la Junji, en el caso de los jardines. No sé que tanto misterio es eso. Según me acuerdo en una entrevista hace como 1 o 2 años se menciono ( con un lenguaje embellecido por su puesto) directamente la red de protección o pauta que favorecía a cualquier mami inmigrante sobre alguna chilena. Eso no es misterio. Se dijo pero obviamente ningún titular va a decir : madres chilenas no son prioridad. Comunicacionalmente queda en la nada.

Sobre jesuitas y Haití mi cuñado. El estuvo 2 años en misión de paz y vio montón de cosas truchas tanto de los cascos azules como lo que mencione ( jesuitas y otras entidades como ong's en este caso). Sobre lo que toque de subsidios mi mejor amiga es asiente social y está metida en una entidad que maneja esa info (tampoco es tan señora 1313 pero está a nada de serlo haha)

Supongo que a esos puntos "delicados" te refieres. Sobre lo demás es cosa de hablar con la gente, caminar observar y comprender. También ayuda trabajar en una empresa con unos 300 empleados y poder conversar todos los días en el casino a la hora de almuerzo desde los gerentes hasta con la señora que hace aseo. Eso te nutre de un montón de "realidades" que sirven para armar puzzles contextuales.

fiore dijo:

Mmm bueno. Me consta de primera fuente de la Junji, en el caso de los jardines. No sé que tanto misterio es eso. Según me acuerdo en una entrevista hace como 1 o 2 años se menciono ( con un lenguaje embellecido por su puesto) directamente la red de protección o pauta que favorecía a cualquier mami inmigrante sobre alguna chilena. Eso no es misterio. Se dijo pero obviamente ningún titular va a decir : madres chilenas no son prioridad. Comunicacionalmente queda en la nada.

Sobre jesuitas y Haití mi cuñado. El estuvo 2 años en misión de paz y vio montón de cosas truchas tanto de los cascos azules como lo que mencione ( jesuitas y otras entidades como ong's en este caso). Sobre lo que toque de subsidios mi mejor amiga es asiente social y está metida en una entidad que maneja esa info (tampoco es tan señora 1313 pero está a nada de serlo haha)

Supongo que a esos puntos "delicados" te refieres. Sobre lo demás es cosa de hablar con la gente, caminar observar y comprender. También ayuda trabajar en una empresa con unos 300 empleados y poder conversar todos los días en el casino a la hora de almuerzo desde los gerentes hasta con la señora que hace aseo. Eso te nutre de un montón de "realidades" que sirven para armar puzzles contextuales.

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Es que hubiera jurado que en un fast check desmintieron que le dieran preferencia a un extranjero por su calidad de extranjero. De hecho el porcentaje de extranjeros en la educación parvularia es de un 2,6%.