Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.333
Durante estos días hemos sido testigos del anuncio de Evo Morales sobre una nueva demanda hacia Chile, esta vez, por el uso de las aguas del río Silala.

La posición de de Bolivia se sustentaría en que el caudal del río Silala proviene de diversos manantiales, cuyas aguas han sido desviadas por Chile a través de canales artificiales, ergo las aguas que pasan por Chile no serían en realidad de un río internacional.


1024px-Rios-antofagasta-region.svg.png

Según Chile, el Silala es un río internacional, que nace en Bolivia, cruza la frontera hacia Chile y desemboca en el Río San Pedro de Inacaliri, en la cuenca hidrográfica del Pacífico, por tanto, el río pertenece a ambos países. Según Chile, la problemática del río Silala ha quedado resuelta con la firma del tratado de 1904.

Dicho esto, presento una breve cronología referente al tema:

-1904: Firma tratado limítrofe entre Chile y Bolivia, el río Silala es dibujado en la cartografía como un curso que pasa por ambos países.

-1908: La prefectura de Potosí otorga en concesión a la compañia inglesa The Antofagasta- Bolivia Railway Company Limited, el uso de las aguas del Silala a objeto de ser usadas en el abastecimiento del tren Antofagasta-Pocuro.

- 1996: Se acusa a Chile de desviar las aguas del Silala por empresas chilenas, exigiendo el pago de una compensación económica. Chile responde que hace uso de las aguas del río en su curso inferior, es decir, en la parte que pasa por Chile.

-1997: Bolivia quita la concesión a a la empresa inglesa The Antofagasta- Bolivia Railway Company Limited

-2009: Los gobiernos de Chile y Bolivia llegan a un acuerdo preliminar sobre el uso de las aguas dle Silala.

- 2010: Chile interrumpe la agenda bilateral con Bolivia, agenda que contemplaba 13 puntos de conversación, siendo el punto 11 el referido al uso del río Silala.

Nota: Cronología basada en información de wikipedia.

Así, Bolivia ha decido demandar ante el tribunal de La Haya a Chile por el uso de las aguas del Silala, ante los cual nuestro gobierno a respondido que contrademandará, no evitando, en todo caso, el surgimiento de posturas que piden que Chile abandone el pacto de Bogotá.
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
Se incorporó
23 Abril 2006
Mensajes
11.333
Este es uno de los temas en que me declaro bastante ignorante. Es re poco lo que he leído al respecto, así que no me atrevo a decir que Chile tenga la razón.

Habiendo dicho esto, mirando la cronología que colocó PatoBUG™, de inmediato llama la atención que en 1908 se nos haya entregado una concesión para el uso de las aguas. Si en realidad es un río internacional, ¿por qué Bolivia nos tenía que dar una concesión? Algo no cuadra, y de seguro Bolivia se va a agarrar de ahí dentro de su argumentación.

Salvo que haya algún dato que no conocemos, sería otro ejemplo "magistral" del nivel paupérrimo de nuestras cancillerías (siempre dejando cabos sueltos).

Ojalá me equivoque, porque el tema del agua es infinitamente más crítico acá en el Norte que un "simple límite".
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.333
de inmediato llama la atención que en 1908 se nos haya entregado una concesión para el uso de las aguas. Si en realidad es un río internacional, ¿por qué Bolivia nos tenía que dar una concesión? Algo no cuadra, y de seguro Bolivia se va a agarrar de ahí dentro de su argumentación.

La concesión de 1908 efectivamente puede llevar a confusiones. Sin embargo, es conveniente aclarar que:

- Cuando se habla de un río internacional, las naciones pueden hacer uso libre de los caudales que pasan pasan por sus respectivo territorio.
- La concesión de 1908 fue realizada a un ente privado, para el uso de aguas del Silala de la parte Boliviana.

Ya en la década del '40 se comienzan a escuchar reclamos en Bolivia sobre que Chile, en realidad, está usando aguas del Silala boliviano para un uso distinto de la concesión. Este uso sería abastecer de agua potable a Antofagasta por medios de canales artificiales creados por Chile en 1908.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
llama la atención que en 1908 se nos haya entregado una concesión para el uso de las aguas. Si en realidad es un río internacional, ¿por qué Bolivia nos tenía que dar una concesión? Algo no cuadra, y de seguro Bolivia se va a agarrar de ahí dentro de su argumentación.
Por que entrega 70% (y no 50% que es lo que correspondería), el 30% nunca lo ha usado.

Luego de negociaciones, Chile el 2009 accede a pagar por el 50% del uso de las aguas, pero el acuerdo no se concreta.

El asunto de Bolivia me parece a mi es bastante más racional de lo que se le pinta (o lo pinta Morales), lo que Bolivia quiere es la parte de Chile por que tiene proyectos mineros en la zona que si harían uso de las aguas, lo cual entonces cambia el panorama.
 
Se incorporó
4 Marzo 2005
Mensajes
7.831
Por que entrega 70% (y no 50% que es lo que correspondería), el 30% nunca lo ha usado.

Luego de negociaciones, Chile el 2009 accede a pagar por el 50% del uso de las aguas, pero el acuerdo no se concreta.

El asunto de Bolivia me parece a mi es bastante más racional de lo que se le pinta (o lo pinta Morales), lo que Bolivia quiere es la parte de Chile por que tiene proyectos mineros en la zona que si harían uso de las aguas, lo cual entonces cambia el panorama.

Lo que escuché es que ese acuerdo de pagar por esas aguas era mientras se hacía un estudio técnico acabado para determinar si se trataba de un río (postura chilena) o de manantiales (postura boliviana). El acuerdo no se concretó por razones originadas en Bolivia.

La postura chilena es contrademandar sólo si efectivamente se presenta la demanda por parte de Bolivia, que hasta ahora es sólo un anuncio. Insulza insiste en que estas maniobras irritantes de Bolivia efectivamente buscan que Chile se salga del pacto de Bogotá, lo que podría ser mal visto internacionalmente, y llama a mantener la calma.
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.333
Lo que escuché es que ese acuerdo de pagar por esas aguas era mientras se hacía un estudio técnico acabado para determinar si se trataba de un río (postura chilena) o de manantiales (postura boliviana).

Efectivamente, eso es como lo describes.
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.333
Dejo esto por acá

Chile adeuda a Bolivia al menos $us 889 millones de dólares por el aprovechamiento de las aguas manantiales del Silala entre 1908 y 2000, afirmó el presidente del Senado, Alberto Gonzáles. En los 92 años fueron desviados 449.703.306 metros cúbicos de agua, parte de la controversia bilateral que llegará a la corte de La Haya. Hasta el momento la deuda superaría los $us 1.000 millones, dijo

"En 92 años, de 1908 al 2000, el consumo asciende a 449.703.306 metros cúbicos, que a precio de dos dólares el metro cubico, asciende un importe aproximadamente de $us 899 millones, casi 900 millones de dólares", afirmó la autoridad en momentos en los que el Gobierno anunció la decisión de demandar a Chile por usar el recurso de forma ilegal y sin compensación.

http://www.la-razon.com/nacional/demanda_marítima/Gonzales-Chile-Bolivia-MM-Silala_0_2462753774.html

En pedir no hay engaño...
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
Se incorporó
23 Abril 2006
Mensajes
11.333
Viendo la forma como falla La Haya, nos van a hacer pagar 444.5 millones :xd
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
Se incorporó
23 Abril 2006
Mensajes
11.333
Yo creo que siguiendo esa logica es que se contra demanda.

¿Y cuál sería el argumento de la contra demanda? ¿Que no les debemos nada? En ese caso no sería muy distinto a esperar la demanda de Bolivia y en los alegatos argumentar lo mismo.

Salvo que exista alguna ventaja jurídica derivada de contra demandar.

Uta, ¿por qué ninguno de los leguleyos del foro se mete a opinar acá? :lezippy
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Estuve leyendo sobre el tema.

El meollo del asunto, es que Bolivia dice que son manantiales con canales artificiales hechos por Chile (de 1906 en adelante), mientras que Chile mantiene que es un rio internacional.

La tesis Boliviana me parece se puede entender en este libro:
http://www.andesacd.org/wp-content/uploads/2012/10/El-mito-del-Silala.pdf

Básicamente entrega varios argumentos tecnicos para demostrar que la tesis Chilena es un mito y que es imposible que en 1906 existiera un río de cause natural, osea nos inventamos el asunto, somos mentirosos, feos y ladrones.

En ese caso, cuando el canciller Chileno mostró el tratado de 1904 con el mapa que efectivamente muestra el rio Silala, simplemente se lo cago :risas
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Chile también podría argumentar que Bolivia aceptó tácitamente estos supuestos desvíos, si es que efectivamente existieran, si se demoró 100 años en reclamar... Es un acto unilateral
 

gfpcware

Cuenta Inactiva
Se incorporó
21 Noviembre 2007
Mensajes
1.595
1.- Es un manotazo de ahogado de su excelencia, el cuasi-ex-presidente de la republica de bolivia despues del último resultado electoral ...

2.- Ahora, si el rio es efectivamente boliviano y a estado cruzando ilegalmente la frontera deberiamos tomar represalias y/o solicitar una indemnisacion por atreverce a manchar nuestro sagrado suelo patrio...

3.- Si alguien del foro tiene formacion en derecho podria iluminarnos, antes de que termine haciendo una lista más larga de idioteces :xd

atte

g.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Estuve escuchando a un experto en temas de aguas internacionales y parece que la posición Chilena no es tan solida.
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.333
En su visita a la zona del Silala, Evo Morales ha anunciado que también irán por el Lauca :facepalm
 

rlx

Gold Member
Se incorporó
15 Diciembre 2008
Mensajes
4.023
Chile deberia mandar a la chucha el tratado de bogota y salirse de la Haya, mandar a los peruanos, bolivianos y cuanto won se le ocurra inchar por terrenos soberanos a la misma mierd...
 
Subir