Discusión de Impuestos

Carlos E. Flores

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si fuese un robo, entonces te lo quitarían y no recibirías ningún beneficio social a cambio.

Si un violador deja embarazada a tu mina y luego le regala pañales entonces no es violador por que ella recibe un beneficio a cambio.
 

SlayerBoxer

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Además nisiquiera conocen a la persona a la cual le regalarán un servicio.

¿Qué valores tiene esa persona? ¿Tiene los valores que a ustedes les interesa defender?

No lo saben, por lo tanto la única justificación por la que aceptan pagar impuestos, es porque ustedes también se beneficiaran de eso y/o sus seres queridos, sin importar nada más.

Así que no existe persona más individualista que ustedes mismos.
 

Ratonator

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Para los libertarios.

Regla máxima en temas de impuestos. No son unicamente para financiar derechos sociales, es mas, desde la prehistoria se han cobrado impuestos, y no precisamente para garantizarte salud. (y no es webeo, busquen civs antiguas, desde los sumerios, pasando por la antigua china y los egipcios)

Para temas tributarios, los derechos sociales pasan a absoluto segundo plano, no va por ahí su justificación o razón de ser.
 

Ratonator

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Además nisiquiera conocen a la persona a la cual le regalarán un servicio.

¿Qué valores tiene esa persona? ¿Tiene los valores que a ustedes les interesa defender?

No lo saben, por lo tanto la única justificación por la que aceptan pagar impuestos, es porque ustedes también se beneficiaran de eso y/o sus seres queridos, sin importar nada más.

Así que no existe persona más individualista que ustedes mismos.
Cobramos 0% impuestos, a los 5 min, tienes a los pacos y el ejercito, en huelga, porque no le van a pagar.

¿En serio entiendes como funciona el asunto?
 

clusten

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Si le molestaran tanto los impuestos, se centraría en el IVA y no en el impuesto a la renta, que para el 99% es menos "doloroso" de pagar.
 

guaripolo

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osea, si ganas 20M al mes, es 99,9% probable que ese ingreso se sustente en alguna forma de explotación.

Cuantos pobres necesitas para generar un sueldo de 20 palos?
Cuanta gente tiene que morir pa que otro gane esa cantidad de plata?
 

FMG

...
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En la mañana en radio futuro venia escuchando una entrevista a Clarisa Hardy de la USACH, quien esta impulsando un proyecto de "Renta Básica Universal", que en términos básicos, explicados por ella misma, consiste en asegurar un ingreso mínimo a todo adulto mayor de 18 años, tenga trabajo o no, seas nacido en Chile o no, basta con residir en el país.

De progresar con la iniciativa, se vienen nuevos impuestos, por que al estado ni le alcanza pa financiar ese subsidio.
 

Soujiro

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Coincido con @mata.skt en que NO QUIERO un aumento de impuestos, pero diferimos en el fundamento, para mi al subida de impuestos no puede ser justificada si antes no me demuestran fehacientemen que es necesario, hoy el gasto del dinero por parte del estado es una gran caja negra donde se pierden millones en operadores politicos y corruptos.

Estoy seguro que si hacemos una auditoria de VERDAD nos daremos cuenta que con lo que ya pagamos es mas que suficiente, solo que esta pesimiamente administrado
 

SlayerBoxer

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Cobramos 0% impuestos, a los 5 min, tienes a los pacos y el ejercito, en huelga, porque no le van a pagar.

¿En serio entiendes como funciona el asunto?

Yo en ningún lado he dicho cobrar 0% de impuesto.


De hecho con los puros ingresos de codelco puedes pagar todos los salarios del sector publico en un año. El gasto en obra publica puede venir de una combinacion de 15% IVA+ 20% Impuesto corporativo.

Cualquier punto extra es tirar la plata a la basura nomas.


Para los libertarios.

Regla máxima en temas de impuestos. No son unicamente para financiar derechos sociales, es mas, desde la prehistoria se han cobrado impuestos, y no precisamente para garantizarte salud. (y no es webeo, busquen civs antiguas, desde los sumerios, pasando por la antigua china y los egipcios)

Para temas tributarios, los derechos sociales pasan a absoluto segundo plano, no va por ahí su justificación o razón de ser.

El tema del topic es el alza de impuestos para pagar "derechos sociales" ,no los impuestos en si.


osea, si ganas 20M al mes, es 99,9% probable que ese ingreso se sustente en alguna forma de explotación.

Cuantos pobres necesitas para generar un sueldo de 20 palos?
Cuanta gente tiene que morir pa que otro gane esa cantidad de plata?

Discusión prehistórica.

Los 20 millones los paga el consumidor, no el trabajador. Es el consumidor quien valora el trabajo de una persona, no el propio trabajador ni mucho menos el empleador.

Tan solo calma el ego y acepta que puede haber gente con doctorado ganando una miseria por el simple hecho que el consumidor no valora sus estudios.
 
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clusten

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Discusión prehistórica.

Los 20 millones los paga el consumidor, no el trabajador. Es el consumidor quien valora el trabajo de una persona, no el propio trabajador ni mucho menos el empleador.

Tan solo calma el ego y acepta que puede haber gente con doctorado ganando una miseria por el simple hecho que el consumidor no valora sus estudios.
El consumidor valora el producto. El tema de las rentas internas de la empresa le suele chupar un huevo al consumidor, por lo que dificilmente puede valorar el trabajo de una persona.

Incluso en consultorias donde una persona hace todo, lo que valora el consumidor (cliente) es el producto que entrega el tipo. Si fuese por valorar personas, pagarías millones por la mermelada de tu abuelita.
 

wat0n

ya lo encontre
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Además nisiquiera conocen a la persona a la cual le regalarán un servicio.

¿Qué valores tiene esa persona? ¿Tiene los valores que a ustedes les interesa defender?

No lo saben, por lo tanto la única justificación por la que aceptan pagar impuestos, es porque ustedes también se beneficiaran de eso y/o sus seres queridos, sin importar nada más.

Así que no existe persona más individualista que ustedes mismos.

Es curioso que lo menciones, porque de hecho existe el concepto de "estatismo individualista". Este consiste en que el Estado organice todas las condiciones para que las personas puedan ser autónomas y vivir por sus propios medios.

Entiendo que en los hechos el sistema de seguridad social Sueco se organiza bajo ese principio.

 

SlayerBoxer

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Es curioso que lo menciones, porque de hecho existe el concepto de "estatismo individualista". Este consiste en que el Estado organice todas las condiciones para que las personas puedan ser autónomas y vivir por sus propios medios.

Entiendo que en los hechos el sistema de seguridad social Sueco se organiza bajo ese principio.


El problema de eso es que el Estado te condena a trabajar hasta jubilarte,tal cual ordeñador de vaca. Imposible para la mayoría obtener libertad financiera con 40% de impuesto a la renta.

¿Consecuencias? Revisa las tasas de suicidio de los suecos o la cantidad de antidepresivos que toman.
 

MELERIX

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Si un violador deja embarazada a tu mina y luego le regala pañales entonces no es violador por que ella recibe un beneficio a cambio.

los delitos no tienen nada que ver con los beneficios sociales, estás mezclando peras con manzanas.
 

MELERIX

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Además nisiquiera conocen a la persona a la cual le regalarán un servicio.

¿Qué valores tiene esa persona? ¿Tiene los valores que a ustedes les interesa defender?

No lo saben, por lo tanto la única justificación por la que aceptan pagar impuestos, es porque ustedes también se beneficiaran de eso y/o sus seres queridos, sin importar nada más.

Así que no existe persona más individualista que ustedes mismos.

individualismo seria no apagar ningún impuesto y que cada cual se salve como pueda por si mismo, lo que significaría por dar algunos ejemplos: que se acabarían las escuelas estatales, que cada vez que quieran arreglar o hacer una nueva calle o autopista te cobrarían directamente, que no habrían mas viviendas sociales, no habrían mas subsidios, se acabaría la ley de urgencias y los hospitales estatales, se acabaría el GES, no habrían policías publicas ni militares públicos.
 

SlayerBoxer

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individualismo seria no apagar ningún impuesto y que cada cual se salve como pueda por si mismo, lo que significaría por dar algunos ejemplos: que se acabarían las escuelas estatales, que cada vez que quieran arreglar o hacer una nueva calle o autopista te cobrarían directamente, que no habrían mas viviendas sociales, no habrían mas subsidios, se acabaría la ley de urgencias y los hospitales estatales, se acabaría el GES, no habrían policías publicas ni militares públicos.

En ningún lado dije que no hay que pagar impuestos. Es como lógico que hay instituciones como el poder judicial o la policia que deben existir.

Lo que dije es que el alza de impuestos para pagar “derechos sociales” no deben ser aceptados.

Pareciera ser que es es muy difícil justificar el alza de impuestos para pagar derechos sociales desde un punto de vista filosofico,ni hablar del técnico.

Hasta ahora nadie ha dicho nada,tan solo se limitan a justificar los impuestos,lo cual es logico que debe existir una recaudacion minima para mantener instituciones del Estado que son la base para que una sociedad funcione en armonia,pero eso no es lo que se debate vuelvo a reiterar.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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El consumidor valora el producto. El tema de las rentas internas de la empresa le suele chupar un huevo al consumidor, por lo que dificilmente puede valorar el trabajo de una persona.

Eso no es asi. En chile tienes el caso de la mineria con salarios absurdos respecto al promedio del resto de industrias.El salario está directamente relacionado a las utilidades de una empresa.

En mineria hasta personal administrativo parte en $1 millon liquido con acceso a bonos por termino de conflicto de $15 millones .


¿Por que esto es asi? Porque el consumidor (China) valora más el cobre que una empresa que produce acero.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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los delitos no tienen nada que ver con los beneficios sociales, estás mezclando peras con manzanas.

No lo quieres entender que es diferente. Que tu aceptes que te roben es equivalente a que aceptes cualquier tipo de conducta coercitiva, pero te haces el leso con las que personalmente no te gustan y lo malo es que tu estás diciendo que todos tienen que aceptar el violentamiento que a ti te parece bien.
 

MELERIX

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Lo que dije es que el alza de impuestos para pagar “derechos sociales” no deben ser aceptados.

eso ya depende de la cantidad de habitantes que hay en el país a recibir derechos sociales, ni idea que calculo interno tendrá el gobierno para ello para justificar una alza, pero seria bueno que ser transparentara el asunto y así nadie reclamaría.
 
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