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- 8 Abril 2009
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https://www.biobiochile.cl/noticias...rande-que-el-virus-muere-de-coronavirus.shtml
¿Selección natural? Selección natural.
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Coronavirus COVID-19
- Empezó el tema Ratonator
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- 15 Enero 2004
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P'ta pero no puede tirar una estrategia sin base científica poh, si por algo el tipo estudió años una carrera científica.
De hecho que tú o yo afirmemos esa huea es un error, pero lo de Mañalich es peor porque está fijando una estrategia de salud pública en base a una idea sin fundamento.
mmirandap
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A la oms hay que creerle hasta por ahí no mas https://www.infobae.com/america/mun...-alertando-sobre-la-epidemia-del-coronavirus/
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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El problema es que algo debe hacer. Decir que no se puede decidir por la falta de evidencia no es una opción.
Aún así, creo que es cuestionable que tomaran los 14 días desde el inicio de los síntomas. Otros países empiezan a contar esos días desde el fin de los síntomas, que creo que es más prudente.
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- 15 Enero 2004
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No discuto que se pueda o no se pueda hacer. Eventualmente vamos a tener que aceptar que el mundo de ahora en adelante es así no más y tendremos que salir igual a trabajar y mandar a nuestros niños a la escuela. Pero que no diga una huea como verdad que no tiene sustento científico, si Chernobyl la dieron hace poquito en el HBO y el recuerdo sigue fresco.
Porque Mañalich DIJO que existía una cierta inmunidad: yo lo vi en la tele, no me la contaron.
Y por otra parte la OMS dice que no le consta, que todavía no hay suficiente información por lo que les es desconocido. Así que Mañalich se mandó una afirmación científica que superaría a la misma OMS.
FranciscoCL
-_-
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- 4 Marzo 2005
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Y en eso tiene razón, no veo el drama que ves tú.
Edito: esto otro sí que no es posible afirmarlo aún, ahí estoy de acuerdo contigo
"La probabilidad de que los recuperados se enfermen nuevamente de COVID-19 es prácticamente cero"
https://www.cnnchile.com/coronaviru...e-de-covid-19-es-practicamente-cero_20200413/
-----------
Lo que yo entiendo de lo que dice la OMS, es que no es posible afirmar que cada individuo recuperado y con títulos de anticuerpos altos sea permanentemente inmune. Puede que sea una inmunidad temporal o parcial, si se quiere o quizás definitiva en muchos casos, pero aún no se sabe (falta más tiempo para ver bien) y, por lo mismo, no es posible afirmarlo aún.
Última modificación:
Obsdark
Capo
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- 28 Septiembre 2019
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Si se puede, y se hace, pero se llaman tasas de letalidad, la ecuación es súper parecida, pero trabaja sobre el total de infectados en lugar del total de la población sobre una región, como dato, también es baja, porque de nuevo, dos millones de casos oficiales en todo el mundo.
Dudo si que todas esa cifra (las oficiales de cada país) sean verdad, porque los porcentajes están muy bajos para la alarma que tiene con esos datos, lo que me lleva a pensar que hay otros datos que no están mostrando con números harto más feos en alguna parte.
Digo, todo a favor de la cuarentena, pero no creo que estemos trabajando con números fiables aqui, por razones técnicas y/o prácticas.
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FranciscoCL
-_-
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- 4 Marzo 2005
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repetido
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Efectivamente, los números no son tan fiables. Simplemente no es posible testear a todo el mundo, y por ahora se está priorizando el testear a la gente con síntomas por sobre testeo aleatorio (que puede ser una posiblidad si éste se diseña adecuadamente).
Por lo mismo por ahora no hay muchas posibilidades de saber cuál es la mortalidad por COVID-19, de hecho, ni siquiera sabemos sobre la tasa de mortalidad de infectados con COVID-19 (que no son lo mismo). Las tasas que uno puede buscar estimar por ahora son tasas de mortalidad cruda (muertos/casos detectados en algún momento del tiempo), y este número tiene sesgos tanto al alza como a la baja.
rlx
Gold Member
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- 15 Diciembre 2008
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Tremendos walltext de algunos para decir casi nada o darse vueltas en lo mismo, la cago!!!
Me cagué de la risa al saber que según Mañalich y para el minsal los muertos son recuperados, será porque ya no van a necesitar respirador y "recuperan" un ventilador????... Quedé wtf!!!
Me cagué de la risa al saber que según Mañalich y para el minsal los muertos son recuperados, será porque ya no van a necesitar respirador y "recuperan" un ventilador????... Quedé wtf!!!
ranamaldita
mueranse
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- 23 Febrero 2004
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se retracto dos veces en estos días sobre ese tema xD, y que fue un error al describir el proceso
https://www.biobiochile.cl/noticias...pacientes-recuperados-o-no-contagiantes.shtml
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- 20 Enero 2004
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Pide el correo, asi que dejo la nota abierta aca:
https://www.msn.com/en-in/health/in-depth/who-is-immune-to-the-coronavirus/ar-BB12Ad9G
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- 15 Enero 2004
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Buen artículo, confirma lo dicho por la OMS.
Valenciaga
Motoquero HOG
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- 7 Mayo 2009
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A buen entendedor:
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- 25 Julio 2006
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Virólogo italiano pulveriza proyecto de Mañalich: “Un carné de inmunidad es una estupidez enorme”
El científico Andrea Crisanti dio una entrevista a un medio español, donde aparte de rechazar por completo el famoso "carné de alta" o de "inmunidad", desmiente también una de las últimas aseveraciones del ministro de Salud Jaime Mañalich, quien aseguró este lunes que “la probabilidad de que los recuperados se enfermen nuevamente de COVID-19 es prácticamente cero”. Para Crisanti, hablar de inmunidad está fuera de todo fundamento, ya que "no está demostrado que haber superado la infección proteja".
El científico Andrea Crisanti dio una entrevista a un medio español, donde aparte de rechazar por completo el famoso "carné de alta" o de "inmunidad", desmiente también una de las últimas aseveraciones del ministro de Salud Jaime Mañalich, quien aseguró este lunes que “la probabilidad de que los recuperados se enfermen nuevamente de COVID-19 es prácticamente cero”. Para Crisanti, hablar de inmunidad está fuera de todo fundamento, ya que "no está demostrado que haber superado la infección proteja".
Obsdark
Capo
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- 28 Septiembre 2019
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Hay además algunas noticias que hacen aviso de brotes o rebrotes en sur-corea de cepas diferenciadas del virus.
Enviado desde mi Nokia 9 mediante Tapatalk
Audrey
Umbridge
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- 20 Agosto 2019
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¿Es verdad que Chile cuenta los fallecidos por coronavirus como pacientes recuperados?
“Chile cuenta a los muertos por coronavirus como ‘casos recuperados’ porque ‘no son una fuente de contagios"”. Con ese titular El Mundo, uno de los periódicos más importantes de España, difundió este lunes los dichos del ministro de Salud, Jaime Mañalich, quien -en un “lapsus”- sostuvo que en territorio nacional se incluían los decesos como personas sanadas de Covid-19. Pero… ¿Es correcta esa afirmación? La respuesta es no.
Las declaraciones del secretario de Estado chileno que causaron la confusión las dio en el tradicional balance de casos desde La Moneda hace ya una semana, el pasado 7 de abril.
“En relación a la cantidad de pacientes recuperados, en la definición que hemos utilizado por consejo de expertos internacionales, tenemos 898 pacientes que ya han dejado de ser contagiantes, que no son una fuente de contagio para otros, y los incluimos como recuperados. Estas son las personas que han cumplido 14 días desde el diagnóstico o que desgraciadamente han fallecido”, dijo Mañalich en la oportunidad.
Las palabras fueron citadas no sólo por El Mundo, sino también por otros medios internacionales, como RT, desde donde tuitearon el video de la conferencia de prensa del jefe del Minsal; y por periódicos nacionales, como La Tercera, en el que confirman en un fact checking que los fallecidos sí se incluyen en la lista de recuperados.
Sin embargo, todo se trató de un error. En efecto, incluso antes de la confusión, el 1 de abril, Mañalich ya había dado a conocer el protocolo made in Chile que utiliza el Minsal para declarar como recuperada a una persona por coronavirus.
En la ocasión precisó que en nuestro país no se efectuaban exámenes de salida o de alta, sino que una vez cumplidas las dos semanas el Minsal decretaba que estaba curado. Aunque, con una salvedad: “Hemos restado de aquí para adelante a los pacientes fallecidos para no inducir a ningún error”, sostuvo entonces.
Y dos días después de la contradicción, el 9 de abril, Mañalich aclaró nuevamente el modelo empleado por el Gobierno.
“En el caso de Chile, los estudios internacionales han situado este número como uno de los más bajos del mundo, de pacientes sintomáticos que no se hacen examen, exactamente es un 18%, según este estudio de una universidad de Londres y acumulamos en el planeta 89.418 fallecidos”, partió diciendo.
“Se han recuperado ya afortunadamente 337.210 personas, recuperados siempre en la forma en que se hace de acuerdo a la Universidad Johns Hopkins, que es cuántas personas han cumplido 14 días de enfermedad desde el momento de su diagnóstico por PCR y no están incluidos, por supuesto, los fallecidos”, sentenció.
https://www.biobiochile.cl/noticias...pacientes-recuperados-o-no-contagiantes.shtml
“Chile cuenta a los muertos por coronavirus como ‘casos recuperados’ porque ‘no son una fuente de contagios"”. Con ese titular El Mundo, uno de los periódicos más importantes de España, difundió este lunes los dichos del ministro de Salud, Jaime Mañalich, quien -en un “lapsus”- sostuvo que en territorio nacional se incluían los decesos como personas sanadas de Covid-19. Pero… ¿Es correcta esa afirmación? La respuesta es no.
Las declaraciones del secretario de Estado chileno que causaron la confusión las dio en el tradicional balance de casos desde La Moneda hace ya una semana, el pasado 7 de abril.
“En relación a la cantidad de pacientes recuperados, en la definición que hemos utilizado por consejo de expertos internacionales, tenemos 898 pacientes que ya han dejado de ser contagiantes, que no son una fuente de contagio para otros, y los incluimos como recuperados. Estas son las personas que han cumplido 14 días desde el diagnóstico o que desgraciadamente han fallecido”, dijo Mañalich en la oportunidad.
Las palabras fueron citadas no sólo por El Mundo, sino también por otros medios internacionales, como RT, desde donde tuitearon el video de la conferencia de prensa del jefe del Minsal; y por periódicos nacionales, como La Tercera, en el que confirman en un fact checking que los fallecidos sí se incluyen en la lista de recuperados.
Sin embargo, todo se trató de un error. En efecto, incluso antes de la confusión, el 1 de abril, Mañalich ya había dado a conocer el protocolo made in Chile que utiliza el Minsal para declarar como recuperada a una persona por coronavirus.
En la ocasión precisó que en nuestro país no se efectuaban exámenes de salida o de alta, sino que una vez cumplidas las dos semanas el Minsal decretaba que estaba curado. Aunque, con una salvedad: “Hemos restado de aquí para adelante a los pacientes fallecidos para no inducir a ningún error”, sostuvo entonces.
Y dos días después de la contradicción, el 9 de abril, Mañalich aclaró nuevamente el modelo empleado por el Gobierno.
“En el caso de Chile, los estudios internacionales han situado este número como uno de los más bajos del mundo, de pacientes sintomáticos que no se hacen examen, exactamente es un 18%, según este estudio de una universidad de Londres y acumulamos en el planeta 89.418 fallecidos”, partió diciendo.
“Se han recuperado ya afortunadamente 337.210 personas, recuperados siempre en la forma en que se hace de acuerdo a la Universidad Johns Hopkins, que es cuántas personas han cumplido 14 días de enfermedad desde el momento de su diagnóstico por PCR y no están incluidos, por supuesto, los fallecidos”, sentenció.
https://www.biobiochile.cl/noticias...pacientes-recuperados-o-no-contagiantes.shtml
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- 20 Enero 2004
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CNN: Destacados científicos tienen malas noticias para la Casa Blanca sobre las pruebas de anticuerpos contra el coronavirus
"Becker dijo que en una conferencia telefónica el martes, el comisionado de la FDA, el Dr. Stephen Hahn, dijo que las pruebas de anticuerpos se someterían a una revisión científica por parte del Instituto Nacional del Cáncer.
Ha habido preocupación de que algunas de las pruebas puedan confundir el coronavirus que causa la pandemia actual con uno de varios coronavirus que causan el resfriado común.
“Muchas pruebas confunden los dos”, dijo Relman.
Las pruebas terminarían diciendo a las personas que tenían anticuerpos contra el coronavirus pandémico cuando no lo tenían, y las personas podrían pensar que son inmunes cuando no lo son.
Pocos días después de la llamada telefónica, los científicos de NAS escribieron una carta a la Casa Blanca para informarle francamente sobre la calidad de las pruebas de anticuerpos.
Los resultados de las pruebas de anticuerpos “deben considerarse sospechosas hasta que se realicen controles rigurosos y se describan las características de rendimiento, ya que los métodos de detección de anticuerpos pueden variar considerablemente y hasta ahora la mayoría no han descrito controles bien estandarizados”, según la carta."
Ha habido preocupación de que algunas de las pruebas puedan confundir el coronavirus que causa la pandemia actual con uno de varios coronavirus que causan el resfriado común.
“Muchas pruebas confunden los dos”, dijo Relman.
Las pruebas terminarían diciendo a las personas que tenían anticuerpos contra el coronavirus pandémico cuando no lo tenían, y las personas podrían pensar que son inmunes cuando no lo son.
Pocos días después de la llamada telefónica, los científicos de NAS escribieron una carta a la Casa Blanca para informarle francamente sobre la calidad de las pruebas de anticuerpos.
Los resultados de las pruebas de anticuerpos “deben considerarse sospechosas hasta que se realicen controles rigurosos y se describan las características de rendimiento, ya que los métodos de detección de anticuerpos pueden variar considerablemente y hasta ahora la mayoría no han descrito controles bien estandarizados”, según la carta."
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Es peligrosa la declaración del ministro, pues eso va a confiar a la gente recuperada a salir a la calle sin precauciones porque "total ya estoy inmunizado".