Coronavirus COVID-19

Haydella

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Los resultados de los estudios clinicos de la Universidad Catolica dieron un 90% de efectividad para la Sinovac

Investigadores hicieron entrega a las autoridades de los informes que contienen resultados sobre la calidad, inmunogenicidad y seguridad del estudio clínico en el que participaron 2.000 personas sanas.

¿Un estudio solamente basado en personas sanas? :plaf2 Si los que se vacunaron primero fueron justamente los que no tienen nada de sano 🤣😑
 

Zuljin

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Update, el resto de la entrevista.
Por ahí salió la palabra prohibida, siquieren la omiten.


Interna Mañalich - París
En la comparación Mañalich - Paris, ella ve que Mañalich "pesaba" y cree que todavía pesa incluso en el presidente. Lo considera astuto.
Ella ve que Paris está disponible a tragarse todas las del gobierno aún cuando no esté de acuerdo como médico (recordemos que Paris fue antiguo presidente del Colmed, así que esta mina lo conoce bien).
Los casinos siguen abiertos, "no pesamos nada" dice.
Ve diferencias de administración. A Mañalich uno le podía echar la culpa porque el ex ministro estaba empoderado de la situación, pero en este caso ve que Paris va con una idea y el gobierno se la da vuelta y al final al ministro le toca poner la cara nomás. Es soldado pero no ve que esté controlando duramente la pandemia.
En la interna cree que Mañalich podría estar buscando volver a la palestra.
Dice que si Mañalich es capaz de cerrar las fronteras como lo pide el Colmed, ella va, lo acepta y lo abraza. "Vamos tío Mañalich, dígale al presidente".

Ella cree que el gobierno (el segundo piso) es quien maneja de verdad la cuarentena, "ingenieros que se creen epidemiólogos" andan revoloteando por ahí. Ella veía que Mañalich igual pesaba más y podía influir fuertemente, pero ahora con Paris la influencia del ministerio de salud se perdió y eso para el Colmed no es bueno.

Lo más duro que el Colmed tuvo fue al principio de la pandemia, pues creían necesario tener y presentar una estrategia de supresión que resultó muy distinta a la estrategia de mitigación y administración de casos que puso el gobierno.
El Colmed presentó la apuesta de cuarentenas duras al principio (algo que no prosperó) y después de lo que ocurrió durante el 2020 ella cree que efectivamente era necesaria esa cuarenterna dura para retrasar y tener un invierno mejor.
Caso uruguayo: dice que efectivamente ahora tienen la cagada (no muy difetente a nosotros) pero evitaron el alto contagio inicial (igual es un país chico fácil de manejar, son una hayuya los hueones).
Cree que el haber sido alaracos fue una apuesta pero lo considera correcto.

Ella decía que se tuvo que juntar con organizaciones sociales, gremios, profesores, etc, porque creían que el tema del covid era un boicot para frenar las manifestaciones de marzo. Ahí ella tuvo que explicarles la realidad del covid.

Consideran que el Colmed nunca propusieron cosas locas, siempre se asesoraban por epidemiólogos. Y cuando el gobierno propuso cosas impopulares (estado de excepción, por ejemplo), ellos entendían que no podían ser simpáticos con la gente sino que estar en lo sanitario (que es su rol) y apoyar la medida.

El tema de la foto con Piñera para el regreso a clases lo hizo como representante del Colmed. La ciudadanía tiene que entender que ella representa a un gremio e institución y como tal si el presidente de la república la invita a hablar juntos a la moneda ella debe asistir.

Spoiler para los ojos y oidos sensibles: trató de "maldita" a la Patty Muñoz, en tono informal obviamente.

De ahí le preguntan por temas candidateables (¿querís ser presidenta? ¿por qué no? ¿pero por qué no?), así que me lo voy a saltar porque no tiene nada que ver con el evento Covid.

Entre medio dice que ella y su equipo del Colmed se sienten cómodos en el rol técnico que tienen.

Spoiler para los ojos y oidos sensibles: cuando le preguntaron por dos candidatos de izquierda para votar, dijo "entre el pichi y la caca, supongo que elijo el pichí".


Minuto 52, el adjetivo de la discordiaaaaaaaaaa
Dice que como Colmed lo han pasado bien mal y están en guerra campal con el gobierno. Va a todas las reuniones, responde a todo con buena gana, se saca fotos con todos los INFELICES (ooooohhh, lo dijo!!!), el gobierno le han pasado ene goles al Colmed, no los han ayudado nada en lo gremial. Ella comparte con sus colegas galenos de derecha que es el PEOR gobierno para el Colmed pero para peor el gobierno lo lidera un ex presidente del Colmed.
Los han tratado super mal dice, y recalca que nunca harían un paro porque paro de médicos -> muerte de pacientes.

Dice que en la Gripe Española ya se estableció de que no puede pretender mantener la economía con una pantemia desatada (menciona que hay estudios al respecto), porque ningún país puede juntar muertos. Primero se debe controlar y administrar la pandemia, inyectando recursos, lo que sea, poraue sino el costo humano, social y político es alto. Lo conversó y acordó con economistas en Mayo del año pasado pero no ve que esté resuelto.

Ellos como "agoreros del desastre" dijeron que en Marzo iba a quedar la embarrada, lo dijo también el consejo asesor al gobierno y el gobierno igual flexibilizó la Fase 2.

Cree que fue un error comunicacional ceder ante la pedida de ceremonias religiosas justo en marzo cuando se estaba elevando la cifra de contagios. Perfectamente pudieron haber esperado un mes a que se controlara la pandemia para después darle el permiso.
Ve que el gobierno no conecta con la ciudadanía al ceder ante un grupo de interés puntual (la iglesia en este caso) mientras aumentan los casos de contagios.

Dice que hay algunas empresas que están trasladando trabajadores brasileños al país (brasileños de... BRASIL... mutaciones.... etc) que entran como pedro por su casa, mapas en arauco de Angelini y nadie le pregunta nada. Cero protocolos.



y eso. Para los que se influenciaron y creyeron que se trataba de conversación con una sarta de chuchadas lo lamento, no fue así.
 

WesReckless

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Por ahí salió la palabra prohibida, siquieren la omiten.


Interna Mañalich - París
En la comparación Mañalich - Paris, ella ve que Mañalich "pesaba" y cree que todavía pesa incluso en el presidente. Lo considera astuto.
Ella ve que Paris está disponible a tragarse todas las del gobierno aún cuando no esté de acuerdo como médico (recordemos que Paris fue antiguo presidente del Colmed, así que esta mina lo conoce bien).
Los casinos siguen abiertos, "no pesamos nada" dice.
Ve diferencias de administración. A Mañalich uno le podía echar la culpa porque el ex ministro estaba empoderado de la situación, pero en este caso ve que Paris va con una idea y el gobierno se la da vuelta y al final al ministro le toca poner la cara nomás. Es soldado pero no ve que esté controlando duramente la pandemia.
En la interna cree que Mañalich podría estar buscando volver a la palestra.
Dice que si Mañalich es capaz de cerrar las fronteras como lo pide el Colmed, ella va, lo acepta y lo abraza. "Vamos tío Mañalich, dígale al presidente".

Ella cree que el gobierno (el segundo piso) es quien maneja de verdad la cuarentena, "ingenieros que se creen epidemiólogos" andan revoloteando por ahí. Ella veía que Mañalich igual pesaba más y podía influir fuertemente, pero ahora con Paris la influencia del ministerio de salud se perdió y eso para el Colmed no es bueno.

Lo más duro que el Colmed tuvo fue al principio de la pandemia, pues creían necesario tener y presentar una estrategia de supresión que resultó muy distinta a la estrategia de mitigación y administración de casos que puso el gobierno.
El Colmed presentó la apuesta de cuarentenas duras al principio (algo que no prosperó) y después de lo que ocurrió durante el 2020 ella cree que efectivamente era necesaria esa cuarenterna dura para retrasar y tener un invierno mejor.
Caso uruguayo: dice que efectivamente ahora tienen la cagada (no muy difetente a nosotros) pero evitaron el alto contagio inicial (igual es un país chico fácil de manejar, son una hayuya los hueones).
Cree que el haber sido alaracos fue una apuesta pero lo considera correcto.

Ella decía que se tuvo que juntar con organizaciones sociales, gremios, profesores, etc, porque creían que el tema del covid era un boicot para frenar las manifestaciones de marzo. Ahí ella tuvo que explicarles la realidad del covid.

Consideran que el Colmed nunca propusieron cosas locas, siempre se asesoraban por epidemiólogos. Y cuando el gobierno propuso cosas impopulares (estado de excepción, por ejemplo), ellos entendían que no podían ser simpáticos con la gente sino que estar en lo sanitario (que es su rol) y apoyar la medida.

El tema de la foto con Piñera para el regreso a clases lo hizo como representante del Colmed. La ciudadanía tiene que entender que ella representa a un gremio e institución y como tal si el presidente de la república la invita a hablar juntos a la moneda ella debe asistir.

Spoiler para los ojos y oidos sensibles: trató de "maldita" a la Patty Muñoz, en tono informal obviamente.

De ahí le preguntan por temas candidateables (¿querís ser presidenta? ¿por qué no? ¿pero por qué no?), así que me lo voy a saltar porque no tiene nada que ver con el evento Covid.

Entre medio dice que ella y su equipo del Colmed se sienten cómodos en el rol técnico que tienen.

Spoiler para los ojos y oidos sensibles: cuando le preguntaron por dos candidatos de izquierda para votar, dijo "entre el pichi y la caca, supongo que elijo el pichí".


Minuto 52, el adjetivo de la discordiaaaaaaaaaa
Dice que como Colmed lo han pasado bien mal y están en guerra campal con el gobierno. Va a todas las reuniones, responde a todo con buena gana, se saca fotos con todos los INFELICES (ooooohhh, lo dijo!!!), el gobierno le han pasado ene goles al Colmed, no los han ayudado nada en lo gremial. Ella comparte con sus colegas galenos de derecha que es el PEOR gobierno para el Colmed pero para peor el gobierno lo lidera un ex presidente del Colmed.
Los han tratado super mal dice, y recalca que nunca harían un paro porque paro de médicos -> muerte de pacientes.

Dice que en la Gripe Española ya se estableció de que no puede pretender mantener la economía con una pantemia desatada (menciona que hay estudios al respecto), porque ningún país puede juntar muertos. Primero se debe controlar y administrar la pandemia, inyectando recursos, lo que sea, poraue sino el costo humano, social y político es alto. Lo conversó y acordó con economistas en Mayo del año pasado pero no ve que esté resuelto.

Ellos como "agoreros del desastre" dijeron que en Marzo iba a quedar la embarrada, lo dijo también el consejo asesor al gobierno y el gobierno igual flexibilizó la Fase 2.

Cree que fue un error comunicacional ceder ante la pedida de ceremonias religiosas justo en marzo cuando se estaba elevando la cifra de contagios. Perfectamente pudieron haber esperado un mes a que se controlara la pandemia para después darle el permiso.
Ve que el gobierno no conecta con la ciudadanía al ceder ante un grupo de interés puntual (la iglesia en este caso) mientras aumentan los casos de contagios.

Dice que hay algunas empresas que están trasladando trabajadores brasileños al país (brasileños de... BRASIL... mutaciones.... etc) que entran como pedro por su casa, mapas en arauco de Angelini y nadie le pregunta nada. Cero protocolos.



y eso. Para los que se influenciaron y creyeron que se trataba de conversación con una sarta de chuchadas lo lamento, no fue así.
Pucha, si bien es cierto a mi no me parece nada del otro mundo, y le encuentro razon en todo (fue una conversa informal despues de todo), igual como presidenta de una organizacion tan importante como el colmed, es harto vulgar como se expresa, y harto poco inteligente tambien, por que era obvio que alguien se iba a aprovechar de esto para perjudicarla.

Ironicamente ahi comparte algo con el presidente, ambos no saben controlar mucho lo que les sale de la boca :xd
 

Tbon

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Investigadores hicieron entrega a las autoridades de los informes que contienen resultados sobre la calidad, inmunogenicidad y seguridad del estudio clínico en el que participaron 2.000 personas sanas.

¿Un estudio solamente basado en personas sanas? :plaf2 Si los que se vacunaron primero fueron justamente los que no tienen nada de sano 🤣😑

Obvio que se tiene que hacer con personas sanas, como esperas saber que impacto tiene la vacuna si no se independiza de otros factores que pueden afectar el resultado de la muestra? 🤷‍♂️
 

wat0n

ya lo encontre
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Lo mismo que tú se pregunta la presidenta del Colmed. ¿Por qué? Ahí ella dice que Mañalich de primera no quería porque consideraba que gastaba muchos recursos.

Pero ahora sí lo tratan de hacer, entonces claramente la cosa ya no va por ahí. No será que es bastante más difícil que lo que suena para un ente que no tiene experiencia en esto?

Curiosamente donde trabajo también se hace la pega de trazar contactos COVID (pero no trabajo en eso). Si tuviera que apostar, necesitas un tipo especial de call center, ojalá uno como el de CADEM. E incluso ahí, es probable que cueste que la gente coopere con entes que no sean el Minsal, más aún si se trata de dar los datos de otra persona. Y si es así, entonces las cosas se complican pues no podrías tener a un contratista haciendo esto si no que debe ser un funcionario del Minsal, y que pueda demostrar por teléfono su calidad como tal. Intuyo que el problema va por ahí.
 

Tbon

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Pucha, si bien es cierto a mi no me parece nada del otro mundo, y le encuentro razon en todo (fue una conversa informal despues de todo), igual como presidenta de una organizacion tan importante como el colmed, es harto vulgar como se expresa, y harto poco inteligente tambien, por que era obvio que alguien se iba a aprovechar de esto para perjudicarla.

Ironicamente ahi comparte algo con el presidente, ambos no saben controlar mucho lo que les sale de la boca :xd

Ella misma lo tenia super claro:

Al cierre de la entrevista, entre risas, Siches dijo que estaba consciente del peso de sus declaraciones. “Voy a esperar las réplicas. La prensa, que me quiere tanto, se va a dedicar a hacerlo. He ido a seminarios de una sola persona y sale la cuestión después”, aseguró. “Me fui de lengua, me van a retar, pero bueno. Ya estoy de prenatal. ¡Qué sanguchito de palta, terrible!”.

Y eso a mi juicio es la peor parte, porque significa que tenia pocas ganas que se hablara del fondo del asunto, sabia perfectamente que seria festín al otro dia y le dió absolutamente lo mismo.

Te aseguro que hacer una interpelacion directa del tipo "dedo de Lagos" dejando los epitetos de lado, habria tenido la misma cobertura mediatica, pero habria mucho menos conventilleo y mas de fondo.
 

WesReckless

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Ella misma lo tenia super claro:

Al cierre de la entrevista, entre risas, Siches dijo que estaba consciente del peso de sus declaraciones. “Voy a esperar las réplicas. La prensa, que me quiere tanto, se va a dedicar a hacerlo. He ido a seminarios de una sola persona y sale la cuestión después”, aseguró. “Me fui de lengua, me van a retar, pero bueno. Ya estoy de prenatal. ¡Qué sanguchito de palta, terrible!”.
Con mayor razon, si sabia lo que le esperaba no fue muy inteligente de su parte.

Igual (y aca me voy funado) puedo decir por experiencia propia, que a algunas mujeres se les desaparece el filtro cuando estan embarazadas, algunas incluso se quedan asi despues de el embarazo :zippypozo :zippypozo :zippypozo :zippypozo :zippypozo :zippypozo


csm, me tire cierto? :zippypozo
 

Zuljin

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Pero ahora sí lo tratan de hacer, entonces claramente la cosa ya no va por ahí. No será que es bastante más difícil que lo que suena para un ente que no tiene experiencia en esto?

Curiosamente donde trabajo también se hace la pega de trazar contactos COVID (pero no trabajo en eso). Si tuviera que apostar, necesitas un tipo especial de call center, ojalá uno como el de CADEM. E incluso ahí, es probable que cueste que la gente coopere con entes que no sean el Minsal, más aún si se trata de dar los datos de otra persona. Y si es así, entonces las cosas se complican pues no podrías tener a un contratista haciendo esto si no que debe ser un funcionario del Minsal, y que pueda demostrar por teléfono su calidad como tal. Intuyo que el problema va por ahí.

Supongo, sólo supongo, que eso lo debe saber la presidenta del colegio médico de chile. Sólo supongo.
Me imagino que puede salir un personero del colmed a desmentir a Siches sobre el tema de los recursos trazabilidad y sería super valorable, pero un forero pues déjame dudarlo.

Me recuerda el caso de la tuitera que le llevaba la contraria de Harry Potter a J.K. Rowling.
 

Haydella

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Obvio que se tiene que hacer con personas sanas, como esperas saber que impacto tiene la vacuna si no se independiza de otros factores que pueden afectar el resultado de la muestra? 🤷‍♂️
El tema es que lo hicieron al revés, hicieron un estudio basado en personas sanas cuando ya han aplicado la vacuna en millones de personas con enfermedades base. Se supone que estos "estudios en personas sanas" son bastante previos a cualquier comienzo de campaña de vacunacion, pero aquí han confiado en el de arriba nomas para seguir vacunando :retard
 

wat0n

ya lo encontre
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Supongo, sólo supongo, que eso lo debe saber la presidenta del colegio médico de chile. Sólo supongo.
Me imagino que puede salir un personero del colmed a desmentir a Siches sobre el tema de los recursos trazabilidad y sería super valorable, pero un forero pues déjame dudarlo.

Me recuerda el caso de la tuitera que le llevaba la contraria de Harry Potter a J.K. Rowling.

Organizar un proceso de trazadores no es competencia del Colmed. Zapatero a tus zapatos, no?
 

Zuljin

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Organizar un proceso de trazadores no es competencia del Colmed. Zapatero a tus zapatos, no?

¿En chile? ¿Para el Colmed?

Tranquilo, no es obligatorio saber de todo y en todos lados.
 

wat0n

ya lo encontre
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¿En chile? ¿Para el Colmed?

Tranquilo, no es obligatorio saber de todo y en todos lados.

Claro que no. Por eso te lo digo, lo que dice el Colmed es más fácil dicho que hecho.

Y si no se puede llegar a seguir a 14 contactos estrechos, entonces qué? Qué se supone que haga el gobierno?
 

Tbon

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El tema es que lo hicieron al revés, hicieron un estudio basado en personas sanas cuando ya han aplicado la vacuna en millones de personas con enfermedades base. Se supone que estos "estudios en personas sanas" son bastante previos a cualquier comienzo de campaña de vacunacion, pero aquí han confiado en el de arriba nomas para seguir vacunando :retard

El estudio comenzó en noviembre (lo dice la noticia) y recuerda que se dio una aprobacion de parte del ISP con resultados previos por la emergencia.


Que se esten entregando ahora los resultados del estudio completo, es parte de la gestion administrativa, pero es claro que el estudio con personas termino hace rato.
 

Haydella

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El estudio comenzó en noviembre (lo dice la noticia) y recuerda que se dio una aprobacion de parte del ISP con resultados previos por la emergencia.


Que se esten entregando ahora los resultados del estudio completo, es parte de la gestion administrativa, pero es claro que el estudio con personas termino hace rato.
Bueno, hayan sido concluyentes los estudios o no, ya tienen a millones de gente vacunada. Ya veremos después qué tal :ear
 

Zuljin

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Claro que no. Por eso te lo digo, lo que dice el Colmed es más fácil dicho que hecho.

Y si no se puede llegar a seguir a 14 contactos estrechos, entonces qué? Qué se supone que haga el gobierno?

Aprovecharé tu sapiencia. ¿Una trazabilidad de 2 es bueno, malo o estándar?
¿Será mejor subirle a 3? a 4? No se, qué opinas tú que podría hacer el gobierno? Quedarse con esa trazabilidad de 2 nomás?

Si esa es la huea al final porque si o si va a morir gente. Cuando esto termine y decante es lógico preguntarse ¿se pudo haber hecho algo mejor? Evidentemente cuesta plata. ¿Vale la pena invertir en trazabilidad de, no se, 8 personas?
¿Qué ganamos? ¿Vidas? ¿Menos hospitales colapsados? ¿Una economía menos estresada? ¿Vale la pena invertir plata por mil muertos menos?

No tengo tu expertise, yo solo soy un ciudadano chileno que no quiere que se colapsen los centros hospitalarios, nada más.
 

Detro

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Aprovecharé tu sapiencia. ¿Una trazabilidad de 2 es bueno, malo o estándar?
¿Será mejor subirle a 3? a 4? No se, qué opinas tú que podría hacer el gobierno? Quedarse con esa trazabilidad de 2 nomás?

Si esa es la huea al final porque si o si va a morir gente. Cuando esto termine y decante es lógico preguntarse ¿se pudo haber hecho algo mejor? Evidentemente cuesta plata. ¿Vale la pena invertir en trazabilidad de, no se, 8 personas?
¿Qué ganamos? ¿Vidas? ¿Menos hospitales colapsados? ¿Una economía menos estresada? ¿Vale la pena invertir plata por mil muertos menos?

No tengo tu expertise, yo solo soy un ciudadano chileno que no quiere que se colapsen los centros hospitalarios, nada más.
Primero hay que actuar, y después como bien dices, se revisa si se hizo bien o no. Si se hizo bien o no dado que no se había trabajado bajo estas condiciones se verá a futuro, no ahora, para evaluar si fue una victoria pírrica contra el bicho o no. No podemos predecir el futuro a ciencia cierta, solo valernos con las herramientas que nos da la tecnología y algo de intuición para esta contingencia.

La última frase para el bronce, buenista pero carece de fondo (todos queremos eso, no cabe duda), da para master of obvious.
 

Zuljin

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Primero hay que actuar, y después como bien dices, se revisa si se hizo bien o no. Si se hizo bien o no dado que no se había trabajado bajo estas condiciones se verá a futuro, no ahora, para evaluar si fue una victoria pírrica contra el bicho o no. No podemos predecir el futuro a ciencia cierta, solo valernos con las herramientas que nos da la tecnología y algo de intuición para esta contingencia.

La última frase para el bronce, buenista pero carece de fondo (todos queremos eso, no cabe duda), da para master of obvious.

Pero es que se te está olvidando un pequeño detalle: la pandemia continúa y todavía se pueden aplicar medidas y mejorar las que ya existen. ¿Las aplicamos, aún cuando cuesten plata o nos quedamos así nomás y aguantamos hasta que las vacunas comiencen a hacer efecto en la curva?
 

Detro

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Pero es que se te está olvidando un pequeño detalle: la pandemia continúa y todavía se pueden aplicar medidas y mejorar las que ya existen. ¿Las aplicamos, aún cuando cuesten plata o nos quedamos así nomás y aguantamos hasta que las vacunas comiencen a hacer efecto en la curva?
Supongo que los genios del Gobierno habrán planteado los distintos escenarios para aquello, y tomarán la decisión menos dolorosa considerando todos los aspectos, en la medida de lo posible, espero... :yao

Por lo mismo, la pandemia continúa, no tiene sentido pasar cuentas aún, espera a que se supere la cosa, paciencia (aunque eso no genere impacto alguno más allá de costos políticos, porque no traerás las lucas y los muertos de vuelta.....)
 

wat0n

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Aprovecharé tu sapiencia. ¿Una trazabilidad de 2 es bueno, malo o estándar?
¿Será mejor subirle a 3? a 4? No se, qué opinas tú que podría hacer el gobierno? Quedarse con esa trazabilidad de 2 nomás?

Si esa es la huea al final porque si o si va a morir gente. Cuando esto termine y decante es lógico preguntarse ¿se pudo haber hecho algo mejor? Evidentemente cuesta plata. ¿Vale la pena invertir en trazabilidad de, no se, 8 personas?
¿Qué ganamos? ¿Vidas? ¿Menos hospitales colapsados? ¿Una economía menos estresada? ¿Vale la pena invertir plata por mil muertos menos?

No tengo tu expertise, yo solo soy un ciudadano chileno que no quiere que se colapsen los centros hospitalarios, nada más.

No es un tema de invertir o querer seguir a 2, 3 o 14 personas. Es un tema de qué es lo que puede o no hacer el Estado.

Idealmente, ni siquiera se haría con call center. Idealmente, se haría como en varios países asiáticos, en que se hace en tiempo real con aplicaciones para el celular (para que, con el GPS, se sepa quiénes han estado físicamente cerca de un infectado en un período de tiempo específico incluso si el infectado no conoce a las personas) y brazaletes electrónicos (para que los infectados cumplan la cuarentena), pero no existe ni la infraestructura ni el consentimiento de la población para eso. El que sea telefónico y dependiente de la voluntad del que te contesta ya es un problema. Ni siquiera es claro qué ocurre cuando te llama un trazador, al receptor de la llamada le sale un número de teléfono no más en la pantalla del celu? Sale el nombre de la empresa contratista? Sale algo que identifique que la llamada es del Minsal? Si no, demás que cuelga. Probablemente tiene que decir que el que te llama es el Minsal, y eso es para partir.

Y quizá el Minsal tampoco tiene mucha experiencia organizando algo así, incluso para buscar buenos contratistas a los que pueda externalizar la labor.

Lo que me dijo mi polola, que pasó el COVID allá, es que te llaman de la SEREMI de salud, y la trazabilidad consistió principalmente en pedirte los datos de los vuelos (porque ella llegó a Chile desde EEUU) y preguntarte con quiénes vives. Supongo que pueden preguntar más cosas según el caso, como por ejemplo si has ido a trabajar o estudiar presencialmente, o quizá si has ido a rezar a algún lado, o has hecho algún deporte y seguramente los datos sobre eso. Pero no va a haber mucho más tampoco. Y esto no es sólo de Chile, donde vivo es igual. Pero el caso de ella, fue porque tuvo síntomas y se hizo el examen, no sé cómo será para los que encuentran por búsqueda de contactos.

Entonces tienes una institución haciendo una pega para la cual no tiene tanta experiencia (obvio, es bastante entendible) y que en la práctica depende bastante de la confianza de la población general (por ejemplo, si les mienten, no hay forma de detectar los contactos), por lo que no sería tan extraño que la trazabilidad tenga problemas, y que por ello además estén priorizando darle seguimiento a los grupos de riesgo (de la misma forma que en el testeo primero se priorizó a los sintomáticos y a los de riesgo). Es algo hasta esperable, pero implica que se van a pasar casos en la población que no es de riesgo, y por ende se puede seguir contagiando. Y eso no pasa tanto por cuánta plata se le ponga al asunto.
 

nachojp

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Imagino que el tema de suspender los permisos en fin de semana tendrá más impacto en las ciudades.

Vivo en un pueblo rural de la 6° región, la comuna tiene como 20 mil habitantes. Hace 3 o 4 semanas pasamos de fase 3 a fase 2. Hay dos comisarías, la de mi zona tiene como 6 pacos que nunca están cuando pasa algo así que menos se van a poner a fiscalizar los wns, y el fin de semana mandan un grupo de militares a marcar presencia en las afueras controlando por la carretera de vez en cuando..Salvo eso, no veo mayor diferencia, todos los fin de semana veo gente pasar con niños por la calle, caminando por la vereda y la comisaría está a media cuadra de mi casa


Ayer mientras jardineaba en el antejardín, ví pasar a un saco wea sin mascarilla, muy tranquilo, como si nada pasara. El sábado por la noche se escuchaba música de fiesta y gente riéndose, mi vecino del frente se la pasa todos los días con su amigos bebiendo y comiendo y de usar mascarilla no hablar, la usa solo cuando tiene que ir a comprar copete al negocio de la esquina. Según el "mata el bicho" tomando alcohol.

Entonces desde mi punto de vista de un weon X que vive a la cresta del mundo , entre vacas y caballos, poco y nada cambiará si se restringe el permiso de fin de semana. Cuando Rancagua estaba en cuarentena, nadie fiscalizaba las vías de acceso, mi pueblo se llenó de gente de allá que venía al banco a hacer sus trámites.


Pueden anunciar las medidas que quieran pero no tienen los medios para ejecutarlas, dirán ustedes que la población debe poner de su parte y es cierto, pero que le van a pedir al simio ql unineuronal que no es capaz de usar una mascarilla porque le molesta o porque ve que nadie fiscaliza, o al wn que la usa con la nariz destapada etc..
 
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