Coronavirus COVID-19

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Rad:

Alguien ha pensado pedirle al Obispo o Arzobispo que santifique el Mapocho para que pueda ser usado de cementerio, así lo hicieron durante la peste negra y ya sabemos que les salió súper bien.

Otra que podríamos hacer es matar gatos negros, pogromos, tirar niños al mar, quemar mujeres, etc. Si no lo intentamos no sabremos si funciona.



Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
Jajajja.

Mode nazi on; dicen que matar judíos y darse de latigazos funciono en la peste negra

Mode nazi off;

Hablando en serio, me da una pena tremenda lo que está pasando, al final lo de las protestas paso a total segundo plano.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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No sería tan malo caer en el oscurantismo otra vez. Cabe recordar que luego de la peste negra se abrieron los caminos al Renacimiento:

"Además, en 1348 el Papa Clemente VI emitió un decreto que, pese a los reparos de la época, ordenaba realizar exhaustivas autopsias de los muertos. Los doctores aprovecharon de inmediato la oportunidad de expandir lo que se sabía de la anatomía humana, elaborando textos médicos que junto a diversas innovaciones tecnológicas se convirtieron en caldo de cultivo para una verdadera revolución del conocimiento que se produjo en el siglo XV: el Renacimiento."

Cita tomada del siguiente artículo, muy bueno, a todo esto:

https://www.latercera.com/tendencia...moldeado-al-mundo/ND3U7AC4KJCNBE2G2VWDREYQ5A/
Eso fue porque la peste negra destruyó el sistema económico feudal, de ahí al sistema político no tardó mucho.

A decir verdad este evento de extinción masiva (de grado bajo, pero evento al fin y al cabo) también puede si bien no ocasionar tantos muertos como se cree, si puede destruir el sistema económico neoliberal por completo, al reducir la población y paralizar el comercio. imagino que de aquí a unos años, los fascismos van a crecer como la espuma, al ver lo incapaces que fueron de resolver este problema, las democracias occidentales.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Eso fue porque la peste negra destruyó el sistema económico feudal, de ahí al sistema político no tardó mucho.

A decir verdad este evento de extinción masiva (de grado bajo, pero evento al fin y al cabo) también puede si bien no ocasionar tantos muertos como se cree, si puede destruir el sistema económico neoliberal por completo, al reducir la población y paralizar el comercio. imagino que de aquí a unos años, los fascismos van a crecer como la espuma, al ver lo incapaces que fueron de resolver este problema, las democracias occidentales.

Pues yo diría que hasta ahora es bastante notable ver que como especie hemos podido manejar esto de mucha mejor forma que lo que se hizo con la peste negra o incluso con la gripe española.
 
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4 Marzo 2005
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Eso fue porque la peste negra destruyó el sistema económico feudal, de ahí al sistema político no tardó mucho.

A decir verdad este evento de extinción masiva (de grado bajo, pero evento al fin y al cabo) también puede si bien no ocasionar tantos muertos como se cree, si puede destruir el sistema económico neoliberal por completo, al reducir la población y paralizar el comercio. imagino que de aquí a unos años, los fascismos van a crecer como la espuma, al ver lo incapaces que fueron de resolver este problema, las democracias occidentales.

Supongo que no te refieres al COVID-19, porque no creo que se extinga ninguna especia debido a esto. Si te refieres a la extinción de especies que se arrastra desde el siglo pasado (y antes dirían otros), bueno, es para discutirlo.
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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Eso fue porque la peste negra destruyó el sistema económico feudal, de ahí al sistema político no tardó mucho.

A decir verdad este evento de extinción masiva (de grado bajo, pero evento al fin y al cabo) también puede si bien no ocasionar tantos muertos como se cree, si puede destruir el sistema económico neoliberal por completo, al reducir la población y paralizar el comercio. imagino que de aquí a unos años, los fascismos van a crecer como la espuma, al ver lo incapaces que fueron de resolver este problema, las democracias occidentales.
Cuando sea presidenta te pondré a cargo de la Onemi. :xd
 

CSP

Pro
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25 Julio 2019
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Eso fue porque la peste negra destruyó el sistema económico feudal, de ahí al sistema político no tardó mucho.

A decir verdad este evento de extinción masiva (de grado bajo, pero evento al fin y al cabo) también puede si bien no ocasionar tantos muertos como se cree, si puede destruir el sistema económico neoliberal por completo, al reducir la población y paralizar el comercio. imagino que de aquí a unos años, los fascismos van a crecer como la espuma, al ver lo incapaces que fueron de resolver este problema, las democracias occidentales.

Trato de hilar la idea que pones para justificar que el fascismo resurge (dada la condición de la definición), pero lo racionalizo en nuestra época en países democráticos y no veo la relación.

Puedes profundizar un poco más en lo que planteas?

de pasada la definición para que lo ajustes al término real y no lo que alguien pueda creer que es el fascismo así todos podamos entender mejor.

https://definicion.de/fascismo/
 

Ratonator

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Supongo que no te refieres al COVID-19, porque no creo que se extinga ninguna especia debido a esto. Si te refieres a la extinción de especies que se arrastra desde el siglo pasado (y antes dirían otros), bueno, es para discutirlo.
No, es un término en parámetros sociales que se usa en sociología. Por ej; Polonia sufrió uno en la segunda guerra mundial, y en especial los judíos. De ahí se analiza los cambios que puede producir a nivel político.

No creo que esto llegue a ese nivel, con suerte va a ser lo que experimentaron los países escandinavos con esa guerra, pero ellos si sufrieron una crisis económica fuerte post guerra
 

Ratonator

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Trato de hilar la idea que pones para justificar que el fascismo resurge (dada la condición de la definición), pero lo racionalizo en nuestra época en países democráticos y no veo la relación.

Puedes profundizar un poco más en lo que planteas?

de pasada la definición para que lo ajustes al término real y no lo que alguien pueda creer que es el fascismo así todos podamos entender mejor.

https://definicion.de/fascismo/

Según hebel, y Carl Schmitt (teóricos del nazismo judicial y de la teoría de la institucionalidad y del centro de imputación jurídica, para entender que los animales pueden ser sujetos de derecho y de ahí la necesidad de su protección) el fascismo desde un punto de vista político-juridico, son todos aquellos movimientos políticos que reniegan de los postulados de la.revolucion francesa, como la igualdad, la libertad, y la fraternidad. Y reniegan porque entre otras razones consideran que esos principios debilitan a las naciones, y solo benefician a unos pocos, esto es a los burgueses, y no al "pueblo".

Ahora todo ello tiene una evolución dogmática fuerte en los postulados del conservadurismo alemán y austriaco de comienzos del siglo xx. Es largo de hablar, pero en general estos teóricos entendían que las sociedades liberales democráticas y el socialismo marxista, eran propensas a sufrir crisis y a ser débiles en general ante las amenazas externas, por lo que desde un punto de vista de su viabilidad, no eran opciones a seguir para una nación que aspire a ser desarrollado, un mundo cambiante y propenso a imperialismos y enfermedades. Ahora todo esto hay que entenderlo también en el contexto en que fueron creadas esas teorías, con imperialismos fuertes y guerras, y problemas como la gripe española y luego la crisis de 1929.

En particular esa crisis, que quebró países enteros y con millones de personas en la calle, derivó que la gente cansada del típico conflicto izquierda y derecha, se volcara por opciones de tercera vía.

Ahora bien dicho eso, el socialismo marxista soviético por ej; cambio mucho de ese entonces, inicialmente era laico, luego se volvió conservador católico producto de la guerra, antes era internacionalista y Anti nacionalista, luego de la guerra se volvió todo lo contrario. Entonces es extraño porque ya llegado los 70 la Urss se transformó ideológicamente en algo muy parecido a lo que era la Alemania nazi, salvo el tema económico por supuesto.

Es muy probable que está pandemia ocasione una crisis política gigantesca, ya que se ha visto que las sociedades democráticas han tenido un peor manejo de esta pandemia, o al menos eso es lo que siente el común de la gente y ahí es el escenario perfecto para que los fascismos entendidos como tercera vía, resurjan.

Y pongo hincapié a eso último, el fascismo real es distinto a la derecha neoliberal que existe en chile, pero bueno, la izquierda chilena tiene la mala costumbre de llamar a todo lo que no piensen como ellos, como fascistas.
 
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No, es un término en parámetros sociales que se usa en sociología. Por ej; Polonia sufrió uno en la segunda guerra mundial, y en especial los judíos. De ahí se analiza los cambios que puede producir a nivel político.

No creo que esto llegue a ese nivel, con suerte va a ser lo que experimentaron los países escandinavos con esa guerra, pero ellos si sufrieron una crisis económica fuerte post guerra

Ah, OK. Es que "extinción masiva" o "evento de extinción masiva" está mucho más usado en las ciencias naturales y no conocía esa otra acepción que mencionas.
 

Ratonator

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Ah, OK. Es que "extinción masiva" o "evento de extinción masiva" está mucho más usado en las ciencias naturales y no conocía esa otra acepción que mencionas.
Sipos, por dar ejemplos; en Polonia en muchos casos, murieron familias completas, o apenas un sobreviviente de una familia de 20 personas (incluyendo tios, abuelos y cuñados). Algo similar se puede decir de la peste negra.

El virus no va a llegar a eso, pero si sigue la negligencia del gobierno, si puede matar un 10% de los integrantes de una familia, (si seguimos los datos italianos. ). Ahí depende de las medidas que tome el gobierno en este momento, pero la clase política sigue no dimensionando la gravedad del asunto.
 

CSP

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Según hebel, y Carl Schmitt (teóricos del nazismo judicial y de la teoría de la institucionalidad y del centro de imputación jurídica, para entender que los animales pueden ser sujetos de derecho y de ahí la necesidad de su protección) el fascismo desde un punto de vista político-juridico, son todos aquellos movimientos políticos que reniegan de los postulados de la.revolucion francesa, como la igualdad, la libertad, y la fraternidad. Y reniegan porque entre otras razones consideran que esos principios debilitan a las naciones, y solo benefician a unos pocos, esto es a los burgueses, y no al "pueblo".

Ahora todo ello tiene una evolución dogmática fuerte en los postulados del conservadurismo alemán y austriaco de comienzos del siglo xx. Es largo de hablar, pero en general estos teóricos entendían que las sociedades liberales democráticas y el socialismo marxista, eran propensas a sufrir crisis y a ser débiles en general ante las amenazas externas, por lo que desde un punto de vista de su viabilidad, no eran opciones a seguir para una nación que aspire a ser desarrollado, un mundo cambiante y propenso a imperialismos y enfermedades. Ahora todo esto hay que entenderlo también en el contexto en que fueron creadas esas teorías, con imperialismos fuertes y guerras, y problemas como la gripe española y luego la crisis de 1929.

En particular esa crisis, que quebró países enteros y con millones de personas en la calle, derivó que la gente cansada del típico conflicto izquierda y derecha, se volcara por opciones de tercera vía.

Ahora bien dicho eso, el socialismo marxista soviético por ej; cambio mucho de ese entonces, inicialmente era laico, luego se volvió conservador católico producto de la guerra, antes era internacionalista y Anti nacionalista, luego de la guerra se volvió todo lo contrario. Entonces es extraño porque ya llegado los 70 la Urss se transformó ideológicamente en algo muy parecido a lo que era la Alemania nazi, salvo el tema económico por supuesto.

Es muy probable que está pandemia ocasione una crisis política gigantesca, ya que se ha visto que las sociedades democráticas han tenido un peor manejo de esta pandemia, o al menos eso es lo que siente el común de la gente y ahí es el escenario perfecto para que los fascismos entendidos como tercera vía, resurjan.

Y pongo hincapié a eso último, el fascismo real es distinto a la derecha neoliberal que existe en chile, pero bueno, la izquierda chilena tiene la mala costumbre de llamar a todo lo que no piensen como ellos, como fascistas.

Ya, ahí entendí tu punto perfectamente. Y concuerdo que la definición ha sido manoseada y por ende muchas veces se des contextualiza todo con términos que nada tienen que ver o que simplemente contradice lo mismo que mucha gente dice.

Y por primera vez, como lo expresas si estoy de acuerdo del resurgimiento de estados fascistas (en el aspecto moderno), donde el estado restringe directamente y sin pataleo y deseche los intereses económicos por el bien común en estados de emergencia o de riesgo. Como lo hizo china y como lo esta haciendo Francia entre otros.

Y para darte otro crédito, concuerdo que Piñericosas si debió actuar antes con el tema de restringir el acceso de al país .Porque el punto del coronavirus es su contagio rápido y la psicosis que crea en la gente (la que ayudas a repartir :zippygigante), lo que está hoy dejando la escoba en la economía a nivel mundial.

Y por ultimo..Chinos cochinos..hasta cuando. Después hay que pasarles la factura. Tienen al mundo parado...
 
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Valenciaga

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Se le dice "nana" pues.... Eso de "asesora del hogar" es como muy frío para referirse a quien te saca todos los rollos en tu casa... :burlones

Pero ahora más en serio: ¿ Y como está la cosa donde vive usted estimado...? ¿ O ya se volvió y está por acá de nuevo...?

Y en otra cosa, más atrás preguntaba que iba a pasar con los rubros de la construcción y el turismo, porque esas son la principal fuente de pega para los "egipcios" que vivimos por la zona, pues bien, hoy me cuentan desde Pucón que a las 14.00 en una obra donde trabajan más de 100 personas llamaron a la gente a reunión para avisarles que la misma se "cierra" desde mañana hasta fines de mes, y mandaron a toda la gente para su casa.

Todavía nadie tiene claro si les van a pagar los días o van a cobrar sólo los trabajados hasta ayer (quincena).
Penca la cuestión... No van a tener plata para "asegurarse en el supermercado" :pozo

Es que por esos lares, ustedes cambian nombres a cada rato estimado, al final se van a terminar llamando "la pariente asimilada momentáneamente" para no herir sentimientos.

Pasando a lo serio: Aquí (Turquía) la situación poco a poco se está convirtiendo como en el resto del mundo, pero no se sabe mucho sobre la realidad (las autoridades restringen información). En todo caso ya se tomaron medidas fuertes, como cerrar los comercios no indispensables y, se piensa que de un momento a otro se restringe la circulación y cierre de fronteras. Los turcos están bien equipados y organizados, ya se les ordenó a las FF.AA de poner sus hospitales de campaña y personal médico a disposición en caso de necesidad.

El turismo como en el resto de Europa, se verá gravemente afectado estimado, Chile no será la excepción, lamentablemente.
 

rlx

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...El turismo como en el resto de Europa, Asia, América y el resto del mundo, se verá gravemente afectado estimado, Chile no será la excepción, lamentablemente.

El turismo es uno de los sectores económicos que se vera mas afectado, junto con el de entretención (acá cines, bar, pub y otros de ese sector).
 

Sago7

Tibetan Mod
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Me acaban de comentar que hay un caso positivo donde vivo :/
 

Ratonator

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El problema no son los positivos, sino que los que no saben que tienen la peste, y la esparcen sin saberla.

Es un enemigo invisible, en ningún momento sabes si ya te contactaste o no.
 

sndestroy

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8 Abril 2009
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El sub-reddit del COVID-19 está interesante, llevo un rato leyendo y me está entrando real cuco... No es lo mismo ver a un (influenciable? poco creíble?) conductor de noticias hablar de pandemia, que a gente real y trabajadores de hospitales con experiencia en 1ra fila hablar de pandemia.


Ya informé a mi madre (76) que tiene prohibido salir de casa hasta nuevo aviso, yo le llevaré lo necesario de mercadería etc.
 
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