Clasificatorias Qatar 2022

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Dettlaff

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claro, ese es otro tema, pero no veo recambio, a lo mas veo unos 5 que fueron convocados y jugaron

Pero eso es trabajo. Bravo, antes de ser lo que conocemos, tenía ciertos problemas en el juego aéreo, Medel, siendo volante de corte, aprendió a jugar de central, desarrollando un excelente tiempo/distancia. Jara, se convirtió en la primera salida de Chile, Bielsa aún lo recuerda. Isla explotó su faceta de juego asociado Bielsa/Sampaoli, y fortaleció su juego defensivo que era más bien débil. Aránguiz, teniendo a Sampaoli en la U, encontró su juego que venía en caída después de su paso por Colo Colo. Ninguno de ellos era excepcional, pero con técnicos buenos, explotaron.
 
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A tono con los tiempos que corren...

Hay que mencionarlo, la hinchada "inclusive", que claro, es capaz de pagar los desorbitados precios que pide la anfp, aplaudiendo al final del partido.

Que verguenza, hay un tema de mentalidad de pais muy grave, en Argentina por una situación similar, estarian quemando medio estadio, lo mismo Brasil, si lo hacen cuando empata su selección.

Bueno, por algo uno tiene 2 copas, el otro 5.
 

zaDic

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Hay que mencionarlo, la hinchada "inclusive", que claro, es capaz de pagar los desorbitados precios que pide la anfp, aplaudiendo al final del partido.

Que verguenza, hay un tema de mentalidad de pais muy grave, en Argentina por una situación similar, estarian quemando medio estadio, lo mismo Brasil, si lo hacen cuando empata su selección.

Bueno, por algo uno tiene 2 copas, el otro 5.

En Alemania tienen 4 mundiales, 3 Euros, 1 Confederaciones, y sus hinchas no andan quemando nada.

No comparto nada lo que dices, prefiero buscar parecerme a Alemania, Países Bajos, Inglaterra, que Argentina o Brasil.
 

Ratonator

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En Alemania tienen 4 mundiales, 3 Euros, 1 Confederaciones, y sus hinchas no andan quemando nada.

No comparto nada lo que dices, prefiero buscar parecerme a Alemania, Países Bajos, Inglaterra, que Argentina o Brasil.

No lea des ideas, por favor.


Es un decir, no literal, me referia a que la prensa y la gente los estaria haciendo pebre, y resulta que leo los titulares en la mañana. y para la prensa, y el comun de la gente, la generación "dorada" es intocable, casi la victima. En argentina, recien cuando echaron a los amigos de messi, por presión popular y de la misma prensa, la scaloneta empezó a andar.

El caso Aleman es un muy buen ejemplo tambien, luego de su crisis post 2002 (perder la final) der spiegel y cia, hicieron pebre a la mannschaft, al punto que renovaron todo de cero. (Partiendo por el estilo de juego, Alemania a partir del 2002 dejó de jugar a su estilo historico, y adoptó cosas del estilo holandes, algo que se vió de forma muy palpable en el 2014, pero ya del 2006, lo venian trabajando. )

Brasil, Argentina, Alemania, y en general los llamados paises "grandes" en el futbol, tienen una cultura de autoexigencia muy fuerte, de competividad alta, no celebran segundos lugares, ni victorias pirricas, en palabras propias de ellos, eso es para gente (paises) mediocres (en la jerga che, para equipitos chiquitos), de ahi que en mas, deportivamente hablando siempre andan en el top.

Vean el caso de Tite, tiene numeros de escandalo, pero sabe que esta con la soga al cuello, en especial si hace algun papelon en el mundial, aunque llegue a la final, y es que se puede perder, pero no de forma vergonzosa, como le ocurrió a Brasil en el 2014 con Scolari.

¿Por qué Ecuador y Perú sin grandes figuras en Europa clasifican y Chile no?

La pregunta es simple, ¿por qué ambas selecciones que no tienen grandes figuras mundiales en grandes clubes como Chile están en el Mundial en lugar de la Selección nacional? Factores hay muchos y que nos hacen reflexionar bastante. Ecuador, un trabajo completo La "Tri" siempre fue una de las selecciones más débiles de Sudamérica hasta mediados de los '90, pero con la llegada del yugoslavo Dusan Draskovic, comenzó una revolución total de su fútbol hasta convertirse en un animador de las diversas competencias continentales. "Llegamos a trabajar y nos dimos cuenta que Ecuador era muy polifuncional, pero solo trabajaban en las condiciones físicas", contó Draskovic al diario Expreso en noviembre del año pasado. "Nuestra metodología era lo físico y psicológico. Trabajar el temperamento, inteligencia, concentración, carácter, personalidad, para que un jugador esté listo a la hora de debutar en primera o la selección. Hoy Ecuador puede jugar contra cualquiera", completó el ex entrenador de la "Tri" entre 1989 y 1994, quién sentó las bases del fútbol de ese país y que los llevó a semifinales de la Copa América 1993 por primera vez en la historia. Y ese es el prototipo del jugador ecuatoriano que luce durante estos días, aprovechando además la ventaja de su localía en Quito o Guayaquil, combinando la altitud y el calor sofocante. Por otro lado, Ecuador tiene una competencia local muy fuerte y sus clubes son constantes animadores de la Copa Libertadores y la Copa Sudamericana. Liga Deportiva Universitaria de Quito ganó la Libertadores 2008 y la Sudamericana 2009 (finalista en 2011 ante la U); mientras Barcelona de Guayaquil alcanzó semifinales de la Libertadores en 2017 y 2021, y también fue finalista en 1990 y 1998.
Además, hay que detenerse en el caso de Independiente del Valle, el ejemplo máximo de un club con convicción grande en sus ideas más propósitos claros de crecimiento y desarrollo general. Un proyecto que está creciendo a pasos agigantados y que con el correr de los años se ha convertido en ejemplo no solo para Ecuador, sino que para toda la región. Fueron finalistas de la Copa Libertadores 2016 contra todo pronóstico y tres años después ganaron la Copa Sudamericana con un fútbol dinámico, potente y lleno de valores jóvenes, que fueron exportados al extranjero, guiados por entrenadores europeos alineados a una idea futbolística clara. No solo eso, ganaron la Libertadores Sub 20 en 2020 y fueron finalistas en 2018 y 2022, demostrando que este "boom" no fue casualidad. De allí salieron figuras como Piero Hincapié (hoy en Bayer Leverkusen alemán) o Moisés Caicedo (ahora en el Brighton Hove & Albion inglés), ambos con 20 años recién cumplidos y hoy titulares en la adulta con Gustavo Alfaro.

Dado lo anterior, el éxito de la selección adulta ecuatoriana no es un hecho fortuito. La Sub 20 fue campeona del Sudamericano realizado en Chile 2019 (su primer título de un combinado de la "Tri" en un torneo del continente) y más tarde logró el tercer lugar del Mundial de Polonia, con figuras de la talla de Gonzalo Plata, Moisés Ramírez, Jackson Porozo, Jordy Alcivar, Jordan Rezabala y Leonardo Campana, nombres que ya integran las nóminas de la escuadra que clasificó a Qatar.

"El biotipo del jugador ecuatoriano tiene velocidad, técnica y potencia. La combinación no es sencilla de conseguir", dijo el actual seleccionador ecuatoriano hace unos días al diario AS de España, dando pistas clave de la evolución del futbolista que defiende a la "Tri". Y ejemplifica diciendo que "por características el ecuatoriano está mejor que el colombiano, pero sin embargo hay una gran diferencia entre los colombianos y los ecuatorianos que militan en Europa. Nosotros apenas tenemos jugadores en el Top-5 de ligas europeas, si acaso Estupiñán en el Villarreal. Físicamente estamos arriba de los equipos de Sudamérica. Tenemos programas que miden eso. Quizá nos faltaba la mentalidad". El ex entrenador de Boca Juniors destaca que "el trabajo de Independiente del Valle es fantástico, por ejemplo. Casi todos nuestros jugadores en algún momento pasaron por allí. Tiene un sistema de scouting por todo el país, un total de 115 jugadores en escuelas en los que se les prepara futbolísticamente y educativamente. Hay coincidencias en las búsquedas generales y eso repercute en la selección".

Perú, de la mano de un Gareca que cambió la cara de un país Hasta 2014, la selección peruana vivía un carrusel de entrenadores, de cambios estructurales y pese a buenas actuaciones en Copa América, siempre quedaba lejos de la lucha por un Mundial, cuya última aparición había sido en España 1982. Pese a que esa época, Perú tenía a varios futbolistas que supieron llegar a la élite europea en la década pasada, como por ejemplo Nolberto Solano (Newcastle), Juan Manuel Vargas (Fiorentina), Jefferson Farfán (PSV Eindhoven y Schalke 04), Paolo Guerrero (Bayern Munich) o Claudio Pizarro (Bayern Munich), nunca pudo conformar un equipo que formara un conjunto calificado.

Pero en 2015, el argentino Ricardo Gareca llegó para enmendar un rumbo que parecía totalmente perdido. "El jugador peruano tiene talento. No lo digo yo, esto es reconocido mundialmente. O por lo menos de Sudamérica. Si me preguntan qué creo del jugador peruano, es la técnica", dijo en su primera conferencia de prensa. El equipo bicolor fue semifinalista de la Copa América 2015 y cuartofinalista de la Copa América Centenario 2016, arrancando un proceso donde los históricos comenzaron a salir del equipo paulatinamente. Ya sin Vargas ni Pizarro, el "Tigre" fue imponiendo su estilo con jugadores más dúctiles y con una mentalidad totalmente diferente.

El equipo bicolor fue semifinalista de la Copa América 2015 y cuartofinalista de la Copa América Centenario 2016, arrancando un proceso donde los históricos comenzaron a salir del equipo paulatinamente. Ya sin Vargas ni Pizarro, el "Tigre" fue imponiendo su estilo con jugadores más dúctiles y con una mentalidad totalmente diferente.

Pese a no tener un buena competencia local -los equipos peruanos no destacan en torneos continentales hace varios años- Gareca adaptó nombres y no tuvo problemas para sacar a algunos jugadores por actos de indisciplina, una situación que era pan de cada día en el país vecino. Tras conformar un grupo sólido con una base de varios nombres consolidados, aunque ninguno en clubes importantes del mundo, como Pedro Gallese, Luis Advíncula, Miguel Trauco, Renato Tapia, Yoshimar Yotún, André Carrillo y Edison Flores, más la guía de Guerrero y Farfán, Perú clasificó a Rusia 2018 de forma dramática y ganando el repechaje a Nueva Zelandia. Si bien en Rusia 2018 quedó fuera en la fase de grupos, hizo muy buenos partidos y su juego continuó mejorando de la mano de un Gareca que siguió trabajando fuerte. Y en la Copa América 2019 en Brasil, la escuadra peruana llegó a la final, donde cayó solamente ante el local en un estrecho partido. Varios creyeron que el fenómeno peruano había acabado, pero la mano del argentino siguió dando frutos. Pese a que la bicolor comenzó el camino a Qatar 2022 sumando un punto en los primeros cuatro partidos, el equipo volvió a remontar de forma espectacular, encontró grandes refrescos como el peruano-italiano Gianluca Lapadula (Benedetto de la Serie B de Italia) -que tomó el lugar de Guerrero como goleador- y así llegaron a un nuevo repechaje, postergando a Colombia y Chile, que en los papeles asomaban como cuadros más potentes. Al igual que los ecuatorianos, el núcleo importante armado por Gareca no aparece en el primer mundo europeo. De hecho, Tapia (Celta de Vigo), Trauco (St. Etienne de Francia) o Sergio Peña (Malmö de Suecia) son los únicos en Europa, mientras Advíncula y Carlos Zambrano (Boca Juniors de Argentina), Gallese (Orlando City, EE.UU.), Alexander Callens (New York City, EE.UU.), Flores (DC United, EE.UU.) o Yotún (Sporting Cristal) juegan en este lado del mundo. Mientras que Cueva y Carrillo lo hacen en la liga de Arabia Saudita, sumado a ello el "Tigre" considera dentro de esa rotación a Gabriel Costa (Colo Colo) o Cristofer "Canchita" González, de pobre paso por los albos. Durante siete años seguidos -la racha más larga actualmente en Sudamérica-, el Tigre dirigió a los peruanos en 94 partidos con 38 triunfos, 22 empates y 33 derrotas. Un proceso largo, cocinado a fuego lento y que hoy es una referencia en nuestro continente. Estas dos selecciones, sin mayores luminarias globales, son capaces de trabajar en equipo y convertirse en conjuntos muy confiables, a diferencia de la "Roja".


En el pantano, siempre hay una flor de loto, al fin una nota decente, y ahi estan las razones basicamente de porque chile quedó fuera, y ecuador y peru no, teniendo puros jugadores del medio local (misma cosa que he expuesto aca)

-Tener claro tu sistema de juego, y ver si el biotipo de futbolistas que tienes, sirve pa ese sistema de juego que usa el dt que contrataste

No hay mas, podis tener millones de figuritas en europa, pero si no tienes claro eso, estai condenado (Ej; Colombia de Rueda)
 
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En Alemania tienen 4 mundiales, 3 Euros, 1 Confederaciones, y sus hinchas no andan quemando nada.

No comparto nada lo que dices, prefiero buscar parecerme a Alemania, Países Bajos, Inglaterra, que Argentina o Brasil.

Concuerdo de hecho Italia fue eliminada hace unos días atrás y en el estadio no quedó ninguna embarrada, de hecho lo que más tuvo repercusión posterior fue el estado en que quedó el camarín de Italia, lleno de basura, cosa de la cual la selección pidió disculpas posteriores.

Lo de la prensa chilena es un caso aparte porque en Chile no tenemos prensa deportiva, y los programas "deportivos" son de un nivel tan pobre que da pena verlos. Yo solo busco la programación de los partidos en la prensa, los comentarios son de tan bajo nivel que dan para comedia y de la mala.
 

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Ya están listos los Grupos del Mundial, solo faltando los que quedan por definir en los repechajes (3)


Cuál consideras el grupo de la Muerte?

Cuál consideras es el grupo más fácil?

Que te parece la suerte de los sudamericanos en los grupos que les tocó?
 
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Al próximo mundial van 48 equipos, en teoría deberíamos clasificar, pero de ahí a hacer un papel digno en el Mundial, nicagando.
eso es lo charcha del siguiente mundial, la fase de grupos son DOS partidos. asi que podríamos despedirnos mas temprano que tarde.
 
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Me parece que Argentina tuvo mas suerte que el resto de los sudamericanos, pues en el papel son todas selecciones ganables. A Brasil tambien le toco un grupo abordable, seguramente avanzará junto con Suiza.

El grupo de Uruguay se ve muy parejo, pero tiene un gran equipo que puede pasar de ronda. Ecuador la tiene muy dificil, creo que Senegal y Paises Bajos avanzan en ese grupo.
 

meltdown

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Argentina qla siempre le toca fase de grupo con selecciones ganables

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Me parece que Argentina tuvo mas suerte que el resto de los sudamericanos, pues en el papel son todas selecciones ganables. A Brasil tambien le toco un grupo abordable, seguramente avanzará junto con Suiza.

El grupo de Uruguay se ve muy parejo, pero tiene un gran equipo que puede pasar de ronda. Ecuador la tiene muy dificil, creo que Senegal y Paises Bajos avanzan en ese grupo.
brasil no tiene un grupo charcha, suiza se despachó a francia en la anterior euro, y serbia es mucho mas equipo que antes (vlahovic, milekovic, tadic, milikovic-savic,jovic), son equipos aguerridos y que defienden con los huesos, y muy tacticos, precisamente los equipos que a Brasil le cuesta jugarle. (Ademas contra esos locos, ahi si que van a romper al taimado de neymar)

Aparte Brasil le ganó a equipos en sudamerica robando con penales dudosos, o empatando a duras penas (ecuador, colombia, argentina, peru), en el mundial no va a tener esa facilidad, aparte que a los jeques no les llama la atención los brasileños (eso pesa mucho, como cuan en corea-japon, brasil venia con sus figuras mediaticas, ronaldo y ronaldinho). Es decir, ni serbia ni suiza son peores a ecuador, o a colombia, y a estos brasil no pudo ganarles.

Salvo Argentina, no veo a sudamerica haciendo buen papel, es mas, no descarto papelon, porque incluso podria darse que a Argentina le toque francia de nuevo en octavo, y ahi de nuevo se van pa la casa (de no darse, ahi la tienen facil hasta la final), aun asi, es el equipo sudamericano mas consistente, y aparte el que le cae bien a los jeques (por messi), asi que seguro la van a tener mas facil.

Yo creo que el campeon sale de Alemania, Portugal, y en menor medida Argentina, no veo campeonando a Francia, pero mas que nada porque van a llegar sin hambre de triunfo, y eso pesa.

Decepciones: Brasil y España.

Eliminaciones injustas; Ecuador (le van a robar), Uruguay (por nivel, lamentablemente portugal, ghana y corea del sur, estan igual, asi que o no pasan, o de pasar, van a quedar hecho pebre, con las lesiones)

Tengo miedo tambien que la fifa se ponga aweonaa como en el 2002, y haga que portugal y argentina lleguen a la final, con arbitrajes dudosos, para hacer el "duelo soñado", entre cr7 y messi, cuando ni es necesario, por nivel ambos equipos son buenos, podrian llegar a la final, sin caer en arbitrajes raros, que solo empañan el torneo.
 
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Esta agarrando vuelo lo de Chile al mundial por el caso Byron Castillo xd

Si llega a ser cierto, me tinca que la Fifa igual nos va a cagar
 

Dettlaff

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Ojala que no vayamos, ni tecnico tenemos

Las malas lenguas dicen que Coudet está listo.

Sobre el tema, yo creo que el reclamo de Chile es justo. Cualquier otra selección procedería de la misma forma en caso que se viese afectada si los puntos ganados se hubiesen obtenido con faltas al reglamento.

Saludos.
 

Lordnet

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ojalá que no vaya chile, o que vaya italia que supongo hará menos el ridículo.

que verguenza ir a Catar de esta forma.
 
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Concuerdo en que ir de esta forma sería poco honroso, pero @Dettlaff tiene razón, tratándose del reglamento, otros actuarían de manera similar.

En todo caso, veo muy poco probable que Chile vaya, aunque el reclamo sea aceptado y la FIFA considere que el tipo estaba irregular. De alguna forma diferente podría ir el castigo.
 

ayn

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Vamos a hacer el ridiculo no mas, asi habra suficiente masividad para sacar a la "generacion dorada" de por vida de todas las conversaciones sobre la seleccion, algo similar a lo que le paso a Game of thrones, le fue excelente, gano todo, pero un final horrible la relegaron al olvido.
 
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